Кто пробовал методику Снежко?

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модераторы: Inkognito, Skif

ReaL
Кофе без сахара
ReaL
Кофе без сахара
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 458
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #101 ReaL » 16.03.2005, 09:22

:!: Последнее сообщение было в пользу методы (не придираться к словам!) г-на Снежко. :!:
Оставщееся время: 0 мин, 0 сек. Пожалуйста, доплатите...

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #102 M-kin » 16.03.2005, 11:16

Стерж, я о том что это не Истина в последней инстанции, и не священаая корова, что заикание у всех разное, и ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ, описанные Снежко могут быть просто бесполезны для некотрых людей. мне например, они абсолютно ничем не помогли. Тут все нужно затачивать под конкретного человека :wink: Они же не абсолютны. И почему так долго? восемь месяцев?
Крылья, ноги - главное хвост!

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 11 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #103 sterzh » 16.03.2005, 12:24

Чеширрский кот:) писал(а): Стерж, я о том что это не Истина в последней инстанции, и не священаая корова, что заикание у всех разное

Ты, похоже, ничего не понял. Механизм работы мозга и речи у всех одинаковый. Метод Снежко не работает с заиканием, так как это просто комплекс инертных привычек. С ним не нужно ничего непосредственно делать. Научиться правильно говорить и бороться (лечить) заикание – это разные вещи. Да, честно говоря, и заикание у всех стереотипное плюс одна-две особенные черты (привычки), придающие индивидуальность.


Чеширрский кот:) писал(а): ПРАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ, описанные Снежко могут быть просто бесполезны для некотрых людей. мне например, они абсолютно ничем не помогли.

Эти упражнения помогают увидеть единицу речи (звук), увидеть что заикания не существует на уровне звуков (1-упр), на уровне слогов (2-е упражнение) и т.д. на уровне слов и предложений. Они не лечат заикание, они только помогают осознать, что заикания не существует. Они просто будят заику, который не может, просто прочитав теорию, начать говорить правильно в повседневной жизни.
Практика без теории ничто, также как и теория без практики. Ты сам писал, что сначала начал делать практические упражнения, не прочитав теорию. Хотя начать надо было с теории. Возможно, тогда бы тебе вообще не понадобились бы практические упражнения. Сразу бы начал практиковаться в повседневном общении.




Чеширрский кот:) писал(а): И почему так долго? восемь месяцев?

А сколько? 2 дня? 38 дней? 56 дней? 100 дней? Кто устанавливает этот срок? Срок зависит от многих параметров. Я уже писал тебе об этом выше. Повторяться не буду. У каждого возникают свои трудности в процессе практики. Нужно просто работать, извлекая из них уроки. Если ты, через месяц забудешь, что такое заикание – молодец. У кого-то процесс идет быстрее, у кого-то медленнее.

С уважением, Стерж.
:wink:
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

ReaL
Кофе без сахара
ReaL
Кофе без сахара
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 458
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #104 ReaL » 16.03.2005, 13:22

А мне вообще кажется что у Чеширрского кота:) сильная воля и желание преодолеть привычку заикания (даже если он уже не заикается), поэтому ему метода Снежко помогла быстрее осознать что с ним творилось когда он заикался. :) Опять таки - у Кота "процесс" избавления протекал быстрее, но, скажем, он больше сделал упор не на практику, а на разносторонее общение с людьми и всё :D .
А некоторые жуют практику годами... :wink:
Оставщееся время: 0 мин, 0 сек. Пожалуйста, доплатите...

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 11 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #105 sterzh » 16.03.2005, 13:59

Реалист писал(а):Опять таки - у Кота "процесс" избавления протекал быстрее, но, скажем, он больше сделал упор не на практику, а на разносторонее общение с людьми и всё :D .

Разностороннее общение с людьми и есть практика. Практика - это жизнь, повседневное общение. Упражнения только помогают осознать.

С уважением, Стерж. :wink:
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 11 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #106 sterzh » 16.03.2005, 14:16

Реалист писал(а):А некоторые жуют практику годами... :wink:

Практика – это вся жизнь, а не месяц, год или два. Общаться человек будет всю жизнь, если только язык не потеряет в бою. :) И с каждым годом он может доводить свою речь до большего совершенства. Всё зависит от степени внимательности к ней (сознательности). Менять ее можно по собственному усмотрению. Кому-то захочется сделать речь краткой, лаконичной, предельно красивой. Кто-то захочет сделать ее “лохматой” (с жаргонными словечками, своеобразными фразами, придающими индивидуальною окраску). Кто-то сознательно захочет оставить речь с запинками. Тоже придает оригинальность. Кто-то будет тренировать быструю речь, кому-то по кайфу говорить медленно. В течении всей жизни можно менять речь по своему усмотрению. Главное, понять, что ты король речи каждый миг. Каждый миг ты можешь ее менять под настроение, под общество и т.д.
С уважением, Стерж.
:wink:
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #107 M-kin » 16.03.2005, 15:18

Епть.
Нахрена нужна практика в тепличных условиях? Чтобы преодолеть первоначально страх и ступор. Чтоб было на базе чего понять, как повседневно спокойно и нормально говорить. Сначала то нихрена не понятно ведь. А если открыли один раз дверку в тепличных условиях - все... жевать не надо практику. Впрочем, у всех по разному :)
Крылья, ноги - главное хвост!

ReaL
Кофе без сахара
ReaL
Кофе без сахара
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 458
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #108 ReaL » 16.03.2005, 20:08

Нахрена нужна практика в тепличных условиях? Чтобы преодолеть первоначально страх и ступор. Чтоб было на базе чего понять, как повседневно спокойно и нормально говорить.
Ну, незнаю.. :| . Я в "тепличных" условиях итак всегда разговаривал хорошо, по моим прежним меркам "хорошо" - это иногда незначительные запинки.
Смотря что подразумевать под теплицей ? Разговор с родными, близкими, друзьями с теми с кем хорошо разговариваешь ? А если честно, я не совсем вник... :roll: Простите, но иногда я также тяжело вникаю как и говорю.. :mrgreen:
Оставщееся время: 0 мин, 0 сек. Пожалуйста, доплатите...

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #109 M-kin » 16.03.2005, 20:29

так давай в чате объясню:) Форум - это так, для мыслей, в чатен доходчивей, там ДИАЛОГ. Завтра в 10 вечера буду в аське. (10 вечера по Москве)
Крылья, ноги - главное хвост!

ReaL
Кофе без сахара
ReaL
Кофе без сахара
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 458
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #110 ReaL » 17.03.2005, 13:24

Чеширрский кот:) писал(а):так давай в чате объясню:) Форум - это так, для мыслей, в чатен доходчивей, там ДИАЛОГ. Завтра в 10 вечера буду в аське. (10 вечера по Москве)
Хорошо. Только не в аське а лучше в чате stutteringa ! :wink:
Буду в 10:00 по Москве. :roll:
Оставщееся время: 0 мин, 0 сек. Пожалуйста, доплатите...

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #111 M-kin » 17.03.2005, 21:03

Епть не могу я в том чате, у меня инет жутко тормозной.
Создам комнату Зазеркалье на чате www.mail.ru
Будет еще народ
Крылья, ноги - главное хвост!

Lit
Админ
Lit
Админ
Репутация: 716
Лояльность: 422
Сообщения: 3169
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #112 Lit » 19.03.2005, 01:44

Стерж где ты взял видео Снежко?!
:shock:
У Эла и сотоварищей?
Или из Ярославля?
:arrow:

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 11 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #113 sterzh » 21.03.2005, 11:00

Lit писал(а):Стерж где ты взял видео Снежко?!
:shock:
У Эла и сотоварищей?
Или из Ярославля?
:arrow:

Кассету Снежко привез из Ярославля одному из участников семинара. Я просто взялся ее оцифровать.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Эдуард
Эдуард
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 4
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #114 Эдуард » 22.03.2005, 20:48

Реалист писал(а):Эдуард, а может расскажете как вы занимались ? :) Люди которые сидят на этом форуме, я смотрю упрорно, как ослы, не хотят лечиться из-за того что им якобы трудно, и что надо очень долго работать над собой! :wink:
Не хотите им помочь ? :|

Практическими упражнениями ( с помощником ) я не занимался- не было помощника... Лучшая практика- это реальное общение, при ступорах я замолкал ( ничего, подождут ), наводил порядок в голове ( четко представлял предложение), продолжал говорить позвучно и не боялся что это будет очень медленная речь- кстати медленным получалось только начало, далее темп восстанавливался сам собой. А работать над собой, разумеется надо- и лучше в реальных речевых ситуациях ( говорить правильно невзирая на стресс, возбуждение, страх и т.д.) А помочь я не смогу- не знаю как донести до суперумов многих заик такие простые правила- если уж Снежко не смог, то куда уж мне... Да и некогда- теперь, когда я, наконец могу нормально общаться с людьми, дел прибавилось. А обсасывать методику можно до бесконечности, но лучше взять ее и использовать.

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #115 M-kin » 23.04.2005, 01:45

Вернусь к нашим баранам.... Уже не Стерж, а я :)

Допустим, рассмотрим точку зрения Нади.... Судороги. Так ведь.... Ну ведь стоит только... задать вопрос. А почему эту фразу я могу сказать в одиночестве АБСОЛЮТНО нормально, а вот по телефону?

Давайте теперь методику Снежко рассмотрим, а точнее то, что вызывает такое количество ссор вокруг нее.

Думаю все ее читали... А как она написана? Она ЗАРЯЖЕНА! Заряжена на что? На ВЕРУ! Почему? Как то в чате один человек мне ответил, занимался ли он по Снежко. Ответил примерно так:

Я: много методов перепробовал?
Он: Почти все, брифмейкер. и... ну и так далее, гипноз, и т.п.
Я: Ты по Снежко занимался?
Он: Нет.
Я: ПОЧЕМУ?!?!?!
Он: Да как то просто у него все.


Зачем Роман это сделал? Зарядил именно так, кое что пропустил, кое о чем умолчал? Так чтоб поверили:) ЧТОБ БЫЛА ВЕРА!!!!!
Кто там мне писал, что - мол, как же так Кот, ты по Снежко излечился, и тут же пишешь что баки помогают?:) Уж не вера ли это?:)

А зачем эта вера? Вопрос риторический:) Все понимают:)

Итак, ВСЕХ излеченных по Снежко можно ЯВНО разделить на ДВЕ категории.

1. Те, кто ПОВЕРИЛ.
2. Те, кто ПОНЯЛ.

Разберем подробнее... Кто нибудь неофитов видел? Допустим уверовал человек в Иисуса Христа, что он станет делать? Долдонить своим ближним и дальним, как это хорошо и прекрасно, присоединяйтесь и вы, и т.д. и т.п.
И чем больше они будут сопротивлятся, тем СИЛЬНЕЕ он их будет тащить в лоно своей веры:) А если эта вера оправдана результатами, но эти самые ближние говорят ему - это фуфло, что он делать будет? Ответ очевиден:))
Потеряет ВЕРУ - потеряет результат :wink:
Онм не агрессивны,они вас просто не понимают.... так же как вы их.

А те кто понял? Леонид, Эдуард? Они поймут, что вкручивать методику в головы других бесполезно и бесперспективно, и приведет к ОБРАТНОМУ!!!!! результату. Скажут - Эффективно. Помогает. Прверено. Попробуйте сами. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!!!
Крылья, ноги - главное хвост!

Ласка
Ласка
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 93
С нами: 15 лет 3 месяца

Сообщение #116 Ласка » 23.04.2005, 10:12

Люди которые сидят на этом форуме, я смотрю упорно, как ослы, не хотят лечиться из-за того что им якобы трудно, и что надо очень долго работать над собой!
сообщение было в пользу методы (не придираться к словам!) г-на Снежко.

Упс.. Первый и скорее всего последний раз пощу в этой теме. Просто хочу объясниться с позиции того самого "осла", который "не хочет лечиться" по методе(какая разница, как называть) Р. Снежко из-за того, что ленится, не понимает и т. д.. Я лично провела на сайте Снежко два месяца. Я, собственно говоря, и на этот форум попала по ссылке с того сайта. Ну вот, я с диким энтузиазмом вникала в методу, изучала все нюансы, тут же пыталась использовать их на практике. Не раз и не два пыталась, пахала как вол с моей-то настойчивостью.. Увы. ЭТО НЕ МОЁ и всё тут. Точка. !:
Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ЭТОТ МЕТОД МОЖЕТ ПОМОГАТЬ людям, чей "корень проблемы" закопан не слишком глубоко. А что делать мне, если у меня никогда не было сознательного опыта нормальной речи, если я фактически не знаю, что это такое. Если клинит не потому, что в голове каша и не знаешь, что сказать, если совершенно не торопишься выпалить все звуки алфавита сразу, а хочешь, например сказать одно-единственное слово "Здравствуйте", отдавая себе отчет в том, что сначала нужно говорить "З", а потом последовательно всё остальное, и всё равно бац - клин, который не контролируется никакими волевыми усилиями и командами типа "не повторяйся"? Если наедине с собой я могу часами читать и разговаривать абсолютно без запинок прекрасно поставленным голосом, а при общении вот это самое "здрасьте" иногда даётся с трудом? Если заикание подхвачено не вдруг из-за какого-нибудь стресса, а наследуется в нескольких поколениях и сидит в генетической памяти так глубоко, что попробуй его выдрать? Пардон, но с таким "прицепом" я вынуждена искать что-то ещё. Не потому, что люблю создавать себе искусственные трудности. Просто по глубине проблемы чьё-то заикание напоминает, допустим, ушиб, а у кого-то уже перелом. И мазь от ушибов может помочь залечить поверхностное повреждение, но при переломе она просто бесполезна.

Лично моё отношение к методу Р. Снежко осталось сугубо нейтральным. Если вы заметили, я нигде не выступала против, не сказала ни слова о том, что это фигня и не работает. Потому что понимаю: если не работает на мне, это не значит, что не помогает другим. А если кому-то реально помогает - значит, полезно и имеет право на жизнь. Но.. хочется и к себе такого же адекватного отношения. Не надо убеждать себя и других, что те, кому не подошёл метод Снежко - просто тупицы или лентяи. Будьте же человечнее, люди...
П.С. Извините, что таким образом влезла в вашу тему. Комментировать не надо, ответов я не жду. Просто надеюсь, что кто-нибудь поймёт...
... а также спасибо алфавиту за предоставленные буквы...

M-kin
M-kin
Репутация: 17
Лояльность: 5
Сообщения: 1710
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #117 M-kin » 25.04.2005, 10:33

Эээ... надо было разместит механизм методики здесь, но .... разместил все в корне зла. По методике Она НЕ ПРОСТАЯ!!!! Для реализации. Метроном - ПРОЩЕ!!! По исполнению. По ПОНЯТИЮ!!!
В общем - http://www.stuttering.ru/phpBB3/viewtopic.php?t=427&start=45
Крылья, ноги - главное хвост!

Новиков Дмитрий
Новиков Дмитрий
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 16
С нами: 15 лет 2 месяца

Потрясающе!!!!!!!

Сообщение #118 Новиков Дмитрий » 02.05.2005, 17:17

Зашел на ссылочку прямо из форума о методах,прочитал Снежко и такая гора упала с плеч,я думаю что через пару месяцев вообще забуду что гогда то заикался,на мой взгляд сразу глобальный прорыв в понимании себя я могу сказать вообще любое слово не запинаясь,сейчас ввожу это в привычку и есть очень реальные сдвиги,просто не могу поверить что это придумал не я,а ведь каждый думал об этом по сто раз и ничего не придумал. Люди ,вещь путевая,да нужно работать,для этого нужно созреть что ли ,решить что уже хватит,делать что-то и бороться.

ReaL
Кофе без сахара
ReaL
Кофе без сахара
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 458
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: Киев
Сайт

Сообщение #119 ReaL » 02.05.2005, 17:24

Как ты так быстро освоился ? :o
Оставщееся время: 0 мин, 0 сек. Пожалуйста, доплатите...

Новиков Дмитрий
Новиков Дмитрий
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 16
С нами: 15 лет 2 месяца

Сообщение #120 Новиков Дмитрий » 02.05.2005, 17:32

Да просто стал проговаривать по очереди буквы и пошло само.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей