sonny: Не могу справиться с собой

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модераторы: Inkognito, Skif

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Сообщение #1 sonny » 08.02.2012, 19:55

Дело в том, что самое сложное испытание для меня - спросить в очереди, кто последний. Это просто табу. Как только я подхожу к больнице\кассе и тд,мне становится страшно, внутренности сжимает спазм, в горле что- то застревает, сердце начинает биться чаще. Обычно в таких ситуациях я так и не решаюсь спросить, а просто пропускаю всех вперед меня, зато успокаиваюсь.Иногда специально тащу с собой друзей. Это жутко портит мне жизнь.У кого то были подобные ощущения?Как вы с этим боролись? Помогите пожалуйста.

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #2 bobcat » 08.02.2012, 20:16

Нужно перевести стрелки внимания на другие акценты - займи свое внимание не менее важной задачей... Хотя бы попробуй , только с неподдельным любопытством разглядывать, наблюдать окружающее тебя, ну например пересчитать товар в какой-нибудь корзине, если это в магазине, или поизучать витрину... Ну что-то в этом роде.
Тоесть, задача в том, чтоб как бы включить внутреннюю поисковую активность!
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

denil
denil
Репутация: 73
Лояльность: 119
Сообщения: 653
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #3 denil » 08.02.2012, 20:47

sonny
Тоже такое раньше было. Приходишь, кругом куча народу, думаешь хотьбы не заикнуться, и чем ближе момент когда нужно что-то сказать тем больше волнение, иногда даже кружиться начинала. Открываешь рот, все на тебя смотрят и заклинивает. Волнение и тревога просто зашкаливают, судорожно пытаешься преодолеть это слово и вместо этого его ещё раз 5 повторяешь. В результате договариваешь предложение до конца и когда все уже перестают обращать на тебя внимание, пытаешься успокоиться и вместо этого ещё полдня навязчиво прокручиваешь этот момент в своей голове.

Когда стал меньше париться по поводу заикания таких случаев больше не было, ну а даже если заикаюсь, то так особо не переживаю.
Попробуй почитать Эллиса
http://www.koob.ru/ellis_albert/psihotrening_albert_ellis
Заикание провоцируется волнением и тревогой, которые мы сами себе искусствено может создавать из-за неправильных ожиданий и установок.

Тут есть ещё один момент, не впасть в другую крайность и не винить и обвинять себя в том всё продожаешь испытывать неприятные эмоции по поводу заикания. Скорей всего неприятные эмоции останутся, но они уже будут так сильны, чтобы отравлять жизнь как прежде.

muze
muze
Репутация: 667
Лояльность: 195
Сообщения: 1261
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #4 muze » 08.02.2012, 20:53

Привет, sonny!

Расскажу на примере.
Прошлым летом нужно было решить один вопрос. На детской площадке, где я гуляю с ребенком, постоянно тусуются подростки. Нормальные ребята, но мусорят по-свински. Надоело за ними сигаретные коробки выкидывать, решила подойти, поговорить. Стало не по себе. Вдруг заикаться начну?
Пару дней думала. В один вечер думать надоело, почти за шкирку потащила себя решать проблему.
По дороге провела подготовку. Мысленно смоделировала ситуацию:
"Вот подхожу я к пацанам, и тут же с разгона начинаю заикаться (пока иду, специально репетирую, как я буду заикаться). Они меня послушают чуть-чуть и скажут: "Иди на х...". А я тут же упаду в обморок от обиды и страха". :D
Представила в красках, как я буду падать в обморок. Может быть, даже немного покорчусь в конвульсиях... :D
Потом мне стало смешно :D С этим мысленным хохотом и желанием назаикаться целую тучу и прям щас эффектно упасть в обморок я подошла к подросткам.
Хорошо поговорили. Вежливо. Не заикалась. Обещали не мусорить.

То, что я тебе описала, научно называется методом "парадоксальной интенции" (автор Виктор Франкл). А именно захотеть, чтобы страшное произошло, довести до абсурда, плюс на всю катушку включить чувство юмора. Мощное средство.

Несколько лет назад, когда я сильно заикалась, то применяла этот метод, не зная, что его изобрел Франкл и назвал "парадоксальной интенцией". Заходила в магазины,сжималась от страха, что сейчас нужно начать говорить, и мысленно смешила себя двусмысленной фразой "Щас спою" (обязательно голосом пьяного волка из мультфильма). Не заикалась.

Еще раз кратко: пожелай заикаться, потренируйся заикаться специально, представь абсурдное, иронизируй, насмеши себя.
Подсознание выдаст обратное.

Метод Франкла я описала здесь http://www.stuttering.su/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=3736&start=135
"Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос", Стив Джобс

mariomario83
mariomario83
Репутация: 94
Лояльность: 48
Сообщения: 522
С нами: 11 лет 2 месяца
Откуда: из солнечного Краснодара!
ICQ

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #5 mariomario83 » 08.02.2012, 20:53

касательно спросить Кто последний? Я обычно делаю так: подхожу и молча стою. Подходит следующий человек, спрашивает Кто последний? - я отвечаю Я! Он спрашивает А вы за кем? Я оборачиваюсь к очереди и всегда находится человек, который сам говорит За мной - так и выясняю, за кем же я на самом деле :)
Весна!!!

muze
muze
Репутация: 667
Лояльность: 195
Сообщения: 1261
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #6 muze » 08.02.2012, 20:56

Вот это мой любимый пример из Франкла: :D

Пациентке 23 года, с 17 лет страдает навязчивой идеей, что может мимоходом, не осознавая этого, кого-нибудь убить. Она должна многократно возвращаться, чтобы убедиться в том, не лежит ли где-нибудь на дороге мёртвая женщина. Пациентке было рекомендовано сказать себе: «Вчера я убила 30 человек, сегодня — уже 20, и мне надо поспешить, чтобы успеть выполнить свою сегодняшнюю норму». Спустя шесть дней: «Я должна сказать, что благодаря парадоксальной интенции мне уже не нужно оглядываться. С навязчивой мыслью, что я кого-то убила, я совсем справилась!» Доктор: «Как Вы поступаете теперь?» Пациентка: «Совсем просто: если эта мысль вдруг появляется, я говорю себе, что должна продолжать в том же духе, раз уж я успела стольких угробить. И тогда эта мысль уходит»
"Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос", Стив Джобс

LEXXX
Аватара
LEXXX
Репутация: 522
Лояльность: 361
Сообщения: 1349
С нами: 11 лет 4 месяца
Сайт

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #7 LEXXX » 08.02.2012, 21:40

sonny, мне вчера шеф дал список тех организаций и ИП, которые нам должны деньги. Говорит, звони им и выбивай деньги. Как думаешь это сложнее, чем спросить в очереди, кто последний? :D
https://www.advokatdubov.ru/

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #8 ТИГРА » 09.02.2012, 00:17

sonny писал(а):Как только я подхожу к больнице\кассе и тд,мне становится страшно
вообще-то, всем в очереди не комфортно
если попробуете понаблюдать за другими в очереди-все нервничают
в зависимости от ситуации разумеется -если очередь длинная, например
а в кассах жд дополнительно волнуются еще и что билета нужного не будет
или что станут в очередь, отстоят ее , а в кассе перерыв начнется

я тоже волнуюсь в таких ситуациях , но заикание прошло
разница в том, что когда у меня в таких, как вы описываете ситуациях заикание возникало, я была сосредоточена только на своих мыслях и ощущениях

наверное, соглашусь с badcat ( со всеми соглашусь, кто что здесь вам написал), вам просто надо чем-то отвлечь внимание от собственных ожиданий и ощущений
я люблю людей рассматривать , например :D

FoХ-man
экс-MarmelaDnui
FoХ-man
экс-MarmelaDnui
Репутация: 125
Лояльность: 170
Сообщения: 679
С нами: 11 лет 10 месяцев
ICQ

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #9 FoХ-man » 09.02.2012, 09:55

sonny можешь еще попробовать проработать эту проблему с помощью bsff

Аля
Аля
Репутация: 16
Лояльность: 0
Сообщения: 101
С нами: 9 лет

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #10 Аля » 09.02.2012, 10:31

может вам тренироваться на маленьких очередях? или спрашивать что-либо в магазинах, аптеке и пр. сначала в ситуации, когда никого нет у кассы, потом потихоньку усложнять. Это как с мышцами, тренировать надо. Я раньше не могла по телефону звонить - ступор. В силу изменившихся обстоятельств, я вынуждена это делать. Пока неплохо получается, чем больше звоню, тем спокойней себя чувствую. конечно степень заикания у всех разная, но когда внутри все трясется и нормальный человек заикаться начнет. попробуйте, как эксперимент
если вырастут крылья за спиной - хочу, чтобы были белыми

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 1 месяц
Откуда: СПб

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #11 Skif » 09.02.2012, 11:53

Аля писал(а):может вам тренироваться на маленьких очередях?

Здесь ключевое слово - потренироваться. Заняться проблемой и проработать ее на практике. Вы сделали пол-дела - диагностировали и нашли свою проблему. Теперь ее надо проработать и убрать. Вам здесь дали массу полезных советов.
Если проблему проработать - она уберется, это совершенно реально. Если же просто все это прочитать и печально кивнуть или подумать "да, все правильно, но у меня времени нет и сил нет и вообще..." - тогда все будет постепенно усугубляться. Становиться хуже и хуже.
надо начинать шагать по этой дороге. Шаг за шагом, степ бай степ. И первые маленькие победы будут вдохновлять на следующий шаг.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #12 sonny » 16.02.2012, 18:12

Ребята, спасибо огромное за ответы и поддержку, очень приятно понимать, что я не одна такая!

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #13 sonny » 16.02.2012, 18:18

mariomario83 писал(а):касательно спросить Кто последний? Я обычно делаю так: подхожу и молча стою. Подходит следующий человек, спрашивает Кто последний? - я отвечаю Я! Он спрашивает А вы за кем? Я оборачиваюсь к очереди и всегда находится человек, который сам говорит За мной - так и выясняю, за кем же я на самом деле :)



я тоже только этим и спасаюсь:)
но меня ужасно бесит мой страх перед такими элементарными вещами.

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #14 sonny » 16.02.2012, 18:22

LEXXX писал(а):sonny, мне вчера шеф дал список тех организаций и ИП, которые нам должны деньги. Говорит, звони им и выбивай деньги. Как думаешь это сложнее, чем спросить в очереди, кто последний? :D


сложней, безспорно, но у меня такая заморочка.
именно предвкушение этой очереди и вызывает у меня холодящий ужас:)

Bukinn
Bukinn
Репутация: 5
Лояльность: 2
Сообщения: 108
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #15 Bukinn » 17.02.2012, 16:20

У меня при любом моменте , когда нужно что-то сказать или спросить такая паника!! Я заикаюсь неслабо!!!

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #16 bobcat » 17.02.2012, 16:36

А попробуйте Афобазол попринимать - при ПА хорошо корректирует. Чё вы все боитесь так лекарств пить? А ржавую воду из-под крана - нет? А некачественные продукты из гастронома тоже нет? Откуда вы знаете чего там в колбасу напихали? Из какой муки хлеб выпекли? :?
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #17 sonny » 18.02.2012, 20:54

badcat писал(а):А попробуйте Афобазол попринимать - при ПА хорошо корректирует. Чё вы все боитесь так лекарств пить? А ржавую воду из-под крана - нет? А некачественные продукты из гастронома тоже нет? Откуда вы знаете чего там в колбасу напихали? Из какой муки хлеб выпекли? :?

это успокоительное?
Кто принимал, отпишитесь:)

denil
denil
Репутация: 73
Лояльность: 119
Сообщения: 653
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #18 denil » 18.02.2012, 21:09

А вы не думали обратиться к психотерапевту? Может заикание и не вылечит, но поможет справиться с неконтролируемыми эмоциями и снизить тревогу при общении.

bobcat
bobcat
Репутация: 622
Лояльность: 11
Сообщения: 4231
С нами: 8 лет 11 месяцев

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #19 bobcat » 18.02.2012, 23:08

sonny писал(а):
badcat писал(а):А попробуйте Афобазол попринимать - при ПА хорошо корректирует. Чё вы все боитесь так лекарств пить? А ржавую воду из-под крана - нет? А некачественные продукты из гастронома тоже нет? Откуда вы знаете чего там в колбасу напихали? Из какой муки хлеб выпекли? :?

это успокоительное?
Кто принимал, отпишитесь:)
Забейте в строку поиска по форуму - Афобазол, и почитаете сообщения Summer, ТИГРА, да и мои тоже. Кстати, есть отдельный форум, посвященный социофобии, - там тоже были о нём отзывы.
Если Вас что-то смущает во мне -
не нужно ставить меня в известность,
попробуйте пережить потрясение самостоятельно! :)

sonny
sonny
Репутация: 11
Лояльность: 0
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Крым

Re: sonny: Не могу справиться с собой

Сообщение #20 sonny » 19.02.2012, 13:03

denil, думаю обратиться, но начиталась отзывов о том, что это бесполезно, теперь сомневаюсь.

badcat, я не считаю себя социофобом, даже наоборот.:)


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Гость и 13 гостей