Polly: "Да! -медленной речи"

Описание: Личный опыт участников форума по преодолению заикания.
Модераторы: Inkognito, Skif

fillum M
Аватара
fillum M
Репутация: 837
Лояльность: 117
Сообщения: 1128
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: Москва
Сайт Skype

Сообщение #61 fillum » 01.08.2014, 00:04

Bodybuilder писал(а):
fillum писал(а):Ага, это примерно как если на автобане, где все машины несутся со скоростью за 150 км/ч, вдруг решить ехать со скоростью 50 км/ч в левом ряду (чтобы рассмотреть окружающие красоты) - система этого "не поймёт" и будет гудеть. чтобы осматривать окресности, нужно с автобана на просёлочную дорогу свернуть (поменять систему)..... Первые пару километров дней вы таки проедете медленно, а потом система "попросит вернуть всё в зад".

Егор, ну здесь Вы неправы.
....
И все отметили, что я, да и все с кем я контактировал по работе, даже медленней двигаться стали :D

Вы попали в гибкую систему. ТАк бывает, но очень редко - дружелюбные системы тоже есть. ВОКРУГ же заикающегося, как правило, она очень жёсткая, ведь ЕГО система его таким сделала, так зачем ей что-то менять? Где она другого такого найдёт?

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #62 Polly » 13.08.2014, 18:36

Всем привет! Сегодня днем писала сообщение,сохранила в черновиках-хотела дописать, но почему-то сейчас там пусто...не понимаю почему :?: Повторяться не буду,попробую кратко: За три недели темп не потеряла,запинки были, но минимальное количество.В целом результатом довольна.Продолжаю говорить медленно и вести дневник.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #63 Polly » 14.08.2014, 13:42

holdas писал(а):Наверное речь не такая замедленная как по методике Арутюнян, иначе на лице знакомого не трудно было бы разглядеть удивление :shock:, а от хороших знакомых услышать вопрос: что это с тобой??)) неужели снотворные употребляешь?)
На лицах знакомых я ничего не замечаю,более того на работе однозначно все одобрили изменения в моей речи,сотрудница одна сказала,что замедленный темп почти не заметен,а то что перестала заикаться сразу бросается в глаза. На лицах незнакомых людей я больше замечаю приятный интерес,нежели какое-то недоумение во взгляде.
holdas писал(а):Просто спокойная речь. не вызывающая опасений людей на счет физического здоровья :)
У меня не получается просто спокойно говорить.Если я говорю обычным темпом,то начинаю куда-то нестись,мне обязательно нужно притормаживать темп,чем я сейчас и занимаюсь.
nataly367 писал(а):Вот у меня такое ощущение, что заикающиеся в голове уже всё сказали, они как бы не чувствуют распределение речи во времени. Т.е. спешат как бы в итоге.
Полностью согласна.Кстати,nataly367,мне тоже раньше приходила мысль,что отсутствие слуха как-то связано с заиканием.Помню,мама с сестрой всегда говорили(да и сейчас тоже):"Почему ты не поешь дома?" А как петь,если понимаешь,что получается плохо?Или иногда хочется воспроизвести что-нибудь, а не можешь вспомнить мелодию!Я это тоже связываю с отсутствием слуха.
kanti писал(а):где автор стати, распишис как успехи? я севодня питался начат медлено разгавариават но непалучается, как та не истествена виглядит
Необходимо прийти к этому осознанно. Прочувствовать каждой клеточкой организма что тебе это нужно,только тогда можно переходить на медленную речь.
kanti писал(а):полина уменя вапрос, ти кагда медлена разгаварваеш луди видят што ти ета специална делаеш, или ани етава не ашушают?
kanti,вообще,медленная речь однозначно заметна,но я лавирую.Если я вижу что ситуация не позволяет,конечно,стараюсь побыстрее проговорить. За 3.5 рабочих дня после отпуска меня трижды не узнали по телефону(хотя подойти к телефону и сказать"Слушаю...он/она вышла,перезвоните позже" мне не составляло проблем),поэтому на другом конце провода в голосе я слышу только приятное удивление ,в том смысле ,что это Я ,а не кто-то другой

fillum, а есть ли система? Или же это опять условности,созданные в наших головах? Да,медленная речь не есть привычный способ общения, в некоторых случаях создает неудобства(можно ускорить темп),но все же люди индивидуальны,со своими особенностями.Я тоже вынуждена приспосабливаться к кому- то: у одного мания величия,другой невыносимый зануда,что тоже мешает в общении.Нет единых установленных правил темпа речи,а вот Правила дорожного движения есть!Поэтому,если снизить скорость движения автомобиля в общем потоке-это будет нарушением ПДД, и может вызвать аварийную ситуацию.Медленная речь ни к чему подобному привести не может, а наоборот:
Bodybuilder писал(а):И все отметили, что я, да и все с кем я контактировал по работе, даже медленней двигаться стали :D
Bodybuilder,я тоже заметила некоторые изменения коллективе,как-то уступчивее, дружелюбнее стала атмосфера.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

nataly367
nataly367
Репутация: 169
Лояльность: 654
Сообщения: 674
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Воронеж

Сообщение #64 nataly367 » 14.08.2014, 13:58

Polly, мне вообще никто про речь ничего не сказал. Хотя в первые дни на работе я замечала слегка недоуменные взгляды. Но сказать никто не решился, видимо)) но думаю, удивление было вызвано скорее отсутствием заикания, чем замедленностью. Потому что на работе я совсем слегка замедляюсь, скорее даже интонацию изменила, чтобы "равномерно распределять слова во времени".
Нет ничего бесполезнее, чем эффективно выполнять работу, которую делать вообще не нужно.

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2568
Лояльность: 2335
Сообщения: 4223
С нами: 8 лет 2 месяца

Сообщение #65 Saint-Denis » 14.08.2014, 13:59

Polly писал(а):"Почему ты не поешь дома?" А как петь,если понимаешь,что получается плохо?Или иногда хочется воспроизвести что-нибудь, а не можешь вспомнить мелодию!Я это тоже связываю с отсутствием слуха.
Божееее ,да никто не сразу не споет, по крайней мере в ноты,если ты не музыкант!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Музыкальный слух РАЗВИВАЕТСЯ ,он не дается сразу ,единицам во всем мире.
Чтобы воспроизвести мелодию,нужно знать как она строится ,то есть услышать ступени мелодии,ноты ,только тогда ты сможешь напеть ее.
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #66 Polly » 24.08.2014, 19:14

Ну вот,наконец-то добралась до своего дневника. Трудовые будни и бытовые незаурядицы делают свое нехорошее дело-сваливаешься без сил, посидеть в сети времени нема,плюс еще родственница приезжала на неделю... По большому счету,изменений в моей речи за последнее время нет,медленный темп держу.Может не всегда тяну,так как следовало бы,но речь контролирую,а это для меня главное!Вообще в этот раз происходит что-то непохожее на меня(списываю на чтение форума)-полное равнодушие к мнению окружающих касательно моего темпа,что-то щелкнуло во мне,запустился механизм невозврата(если так можно выразиться) к прежней, прежде всего "Я"(это четко прослеживается), потом речи - мне так удобно,мне так комфортно!Вырабатываю в себе чувство "здорового эгоизма".И мне реально идет это на пользу. Единственное,что меня беспокоит-это надвигающаяся на предприятии аттестация молодых специалистов в сентябре.Дело в том,что я являюсь руководителем стажировки молодого специалиста.Звучит громко,на самом деле все имеет более формальный характер,а вот представлять и зачитывать характеристику энтого молод.спеца мне действительно придется. Комиссия -5,6 заместителей ген.дир.,страшновато.У нас с девушкой(молод.спец.) еще немного разные направления в специальности,поэтому переживаю не только за речь,не оплошать бы самой. Ну и читаю медленно,выкрадываю хотя бы по 3-5 мин. в день-это святое!
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #67 Polly » 26.08.2014, 21:48

Села сегодня с дочкой на больничный.Поэтому день начался со звонков:начальнику,непосредственно в отдел коллегам(с кем сижу),табельщице, в детсад, в поликлинику в регистратуру(один из самых страшных звонков), ну и как продолжение- нахождение в той самой поликлинике полдня. Проблем не возникло ни с одним звонком, ни в пол-ке при обращении за картой, ни в очереди к врачу.
Теперь несколько дней больше времени смогу уделить речи. Над чем работать все равно еще есть.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

kanti M
kanti M
Репутация: 34
Лояльность: 3
Сообщения: 187
С нами: 13 лет 3 месяца
Откуда: Грузия

Сообщение #68 kanti » 26.08.2014, 22:01

ти уже месяц медлена гавариш и уже не палучается савтоматизировано гаварит медлена? или всётаки нада каждую секунду абрашат вниманиа чтоб не ускорят?

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #69 Polly » 26.08.2014, 22:39

kanti, конечно, попытки съехать на естественный темп есть.Чаще после нескольких предложений, в процессе разговорной речи,поддаешься эмоциям. Почему я и пишу,что для меня важен контроль своей речи. Начинаю всегда медленно,тут уже отработанно до автоматизма
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

nataly367
nataly367
Репутация: 169
Лояльность: 654
Сообщения: 674
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: Воронеж

Сообщение #70 nataly367 » 27.08.2014, 01:05

Polly, я тоже продолжаю. Тоже убыстряюсь порой, сбиваюсь и опять замедляюсь. Но это несущественно на общем фоне. Главное - я не боюсь ступоров теперь. Почти каждый день вот уже третий месяц обязательные 5 звонков с утра по телефону в аптеки, банки, автомойки и т.п. По времени это недолго, минут 10-15, а уверенности на день грядущий придает.
Нет ничего бесполезнее, чем эффективно выполнять работу, которую делать вообще не нужно.

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #71 Polly » 27.08.2014, 22:55

nataly367 писал(а):Polly, я тоже продолжаю.
Отлично!Я вспоминала Вас))
nataly367 писал(а):Главное - я не боюсь ступоров теперь.
Аналогично.Не надо перебирать в голове похожие по смыслу слова.
nataly367 писал(а): Почти каждый день вот уже третий месяц обязательные 5 звонков с утра по телефону в аптеки, банки, автомойки и т.п. По времени это недолго, минут 10-15, а уверенности на день грядущий придает.
У меня немножко по другому,я просто первую половину дня,особенно первые 2-4 часа после пробуждения стараюсь сильно замедляться. И в течении дня,показательно перехожу на оч медленный темп именно там,где страшно или же когда мнение собеседника для меня важно.Если даже я чувствую ,что заикаться не буду,то все равно тяну хорошо. Работает.В следующий раз в той же ситуации никаких проблем нет вообще.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #72 Polly » 01.09.2014, 22:51

Вчера буквально минуты не хватило для отправки сообщения-выключился интернет.Продублирую: вирус не прошел и меня стороной, с пятницы по вчерашний день не могла держать темп,точнее я пыталась,но поскольку дыхание сбито ( все заложено),я не чувствовала его,вроде бы тянешь,а впустую.Запинки,конечно,начали проскальзывать.Думала,что все,конец моим дифирамбам,то над чем я упорно работала 1.5 мес., а именно выработала с помощью медленной речи правильное для себя соотношение "вдох -выдох",нашла свой уровень медленного темпа- все ушло в никуда. От бравого настроя тоже след простыл... Но сегодня мне намного лучше,и воспользовшись моментом(на больничном), весь день проговорила очень медленно. Не поленилась сделать упражнения на восстановление дыхания. Сейчас все хорошо-темп вернулся(я его слышу,чувствую,управляю им),дыхание ровное,спокойное.

Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
мне кажется,это наглядный пример того,что наш организм работает как самостоятельный элемент,независимо от нашего сознания.Что не всегда "сила мысли" способна повлиять на изменения. Любое неблагоприятное воздействие ,в моем случае-инфекция( организм ослаб, плюс дыхание нарушено) и "слабое звено"-речь выбивает
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #73 Polly » 02.09.2014, 21:46

По примеру одного форумчанина записала для себя речь на приеме у врача,включила камеру(диктофона нет или найти не могу) на тел. и положила на колени. Очень не понравилось.Речь не ровная,скачкообразная-то убыстряюсь,то замедляюсь. Голос робкий,тонкий.Возможно,причина,что был сбой на несколько дней,плюс сильный насморк, присутствует слабость,общее состояние фиговое.Тем не менее, есть над чем задуматься и работать дальше.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Bodybuilder M
Bodybuilder M
Репутация: 345
Лояльность: 254
Сообщения: 555
С нами: 16 лет 4 месяца
Откуда: Москва
ICQ Сайт

Сообщение #74 Bodybuilder » 02.09.2014, 21:50

Polly писал(а):включила камеру(диктофона нет или найти не могу) на тел. и положила на колени. Очень не понравилось

Главное, что прослушивая свою запись посекундно, ты можешь отмечать, что к конкретный момент ты делала не так, как надо и в следующие разы на ЭТО обращать особое внимание :!:
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство!

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #75 Polly » 02.09.2014, 22:08

Bodybuilder писал(а):в следующие разы на ЭТО обращать особое внимание :!:

И это "ЭТО"-сила,уверенность в голосе. Я весь же акцент перенесла на темп
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

LEXXX M
Аватара
LEXXX M
Репутация: 522
Лояльность: 361
Сообщения: 1350
С нами: 11 лет 8 месяцев

Сообщение #76 LEXXX » 04.09.2014, 12:25

Polly, кстати я тоже стал замечать, что важно не именно говорить медленно, а говорить спокойно, уверенно, где-то даже чуть громче обычного. Медленная речь - это скорее внутренний настрой.

Когда тебе неудобно и некомфортно речь становится какой-то писклявой как будто кто-то выдавливает ее из тебя.
https://www.advokatdubov.ru/

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #77 Polly » 04.09.2014, 23:49

LEXXX писал(а):Когда тебе неудобно и некомфортно речь становится какой-то писклявой как будто кто-то выдавливает ее из тебя.
+++
В моем случае,эмоциональный фон процентов на семьдесят определяет качество речи.Если я в хорошем расположении духа или более того,так речь льется сама,медленный темп только в радость,все хорошо. А порой,внутри все опускается и просто говорить(не заикаясь) становится тяжело.Что-то перекрывает речевой поток и все. Отчего происходят эти скачки?! Иногда я прослеживаю почему произошла смена настроения,тогда исправив ситуацию снова появляется легкость,бодрый настрой,желание совершать великие дела)).А бывает,что нет никакой весомой причины, а состояние угнетающее.
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Александр 67
Александр 67
Репутация: 8
Лояльность: 7
Сообщения: 15
С нами: 8 лет 4 месяца

Сообщение #78 Александр 67 » 05.09.2014, 23:12

Polly писал(а):В моем случае,эмоциональный фон процентов на семьдесят определяет качество речи.
Очень знакомо. Полностью темперамент конечно не изменить, но уйти от резких, невротических перепадов настроения можно.
И ещё, на мой взгляд надо постараться "отвязать" речь от эмоций. Ведь это не нормально, когда из за настроения или косого взгляда собеседника мы теряем навык выдыхать воздух и шевелить губами.

Polly F
Аватара
Polly F
Репутация: 80
Лояльность: 92
Сообщения: 172
С нами: 6 лет 2 месяца
Откуда: МО

Сообщение #79 Polly » 06.09.2014, 23:52

Александр 67 писал(а):Полностью темперамент конечно не изменить, но уйти от резких, невротических перепадов настроения можно.
Ну да,медикаментозное лечение,различные психотерапевтические приемы(аутотренинг,к примеру),физиолечение, ну и вести здоровый,активный образ жизни. Последнее мне ближе всего. Конечно,это опять физиология. На ней базируется все.


Александр 67 писал(а):И ещё, на мой взгляд надо постараться "отвязать" речь от эмоций. Ведь это не нормально, когда из за настроения или косого взгляда собеседника мы теряем навык выдыхать воздух и шевелить губами.
Для этого требуется хорошее самообладание.Опять-таки крепкая психика,которая отчасти характеризует состояние нервной системы.Получается замкнутый круг))
В минуты высшего напряжения всего заметнее растет человек. Т.Драйзер

Bodybuilder M
Bodybuilder M
Репутация: 345
Лояльность: 254
Сообщения: 555
С нами: 16 лет 4 месяца
Откуда: Москва
ICQ Сайт

Сообщение #80 Bodybuilder » 07.09.2014, 00:02

Polly писал(а):Для этого требуется хорошее самообладание

Какое самообладание? Требуется привычка :!:
Как выше написали, навык (=привычка) дышать, видеть и т.д. и т.п. не зависит же от твоего эмоционального (психического) состояния
В грозы, в бури,
В житейскую стынь,
При тяжёлых утратах
И когда тебе грустно,
Казаться улыбчивым и простым -
Самое высшее в мире искусство!


Вернуться в «Дневники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей