[СПб] Площадка Оратора: Третий сезон

Описание: Клубы взаимопомощи - это люди, регулярно собирающиеся вместе, чтобы преодолевать трудности в речи и учиться общаться в условиях максимально приближенных к реальным.
Модераторы: Inkognito, Skif

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #1 taghaer » 24.08.2014, 12:12

Адрес: ул. Шамшева, д.8 - Дом Культуры / Google Maps (библиотека, 2-й этаж)

График встреч:
каждый вторник с 19:00 до 21:00.

Группа вконтакте: http://vk.com/club76069584

Спойлер
Санкт-Петербург - Речевая площадка для публичных выступлений

Для тренировки речи нужны публичные выступления! - это не открытие.

Я живу в Санкт-Петербурге. Я человек который заикается.
Мне нужно тренировать публичную речь, а не только дома перед зеркалом!
Намерен организовать площадку для речевых выступлений. Арендовать помещение на 2-3 часа и предоставлять каждому участнику "речевой площадки" 5-10мин. для выступления.

Формат проведения выступления на "речевой площадки" будет обозначен в группе в ВКонтакте которая будет создана в ближайшее время. Если есть желающие помочь в создании группы - готов встретиться для обсуждения.

Одно из главных правил "Речевой площадки" Запрещено жаловаться, ныть и стонать на трудную жизнь Заики. Так же не обсуждаются методики лечения просто выступаем на различные темы.
Кто-то рассказывает притчу, или просто произносит "трудные" слова или звуки - т.е. "Речевая площадка" - это место для публичной тренировки.

"...Изо дня в день создавай себя сам!
Шаг за шагом, постепенно, закрепляя свое право на лучшее в этой жизни!
Начинай мечтать и воплощай задуманное! Ежедневно. Понемногу!

Стремись быть тем, кем хочешь быть именно ты.
И никогда, никогда не сходи с этого пути..."


так звучит один из моих любимых мотивационных треков!

Хочешь быть говорящим - будь им!

Кто заинтересован выступать на "Речевой Площадке" в начале своего поста данной темы указываете число являющегося результатом = цифра в начале предыдущего поста с цифрой + 1
Так мне будет проще сориентироваться по количеству участников.

Добавлено спустя 19 минут 16 секунд:
участники 1

Добавлено спустя 32 минуты 47 секунд:
группа в ВК тут http://vk.com/club76069584
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz


ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: EE

Сообщение #341 ans7 » 04.03.2015, 11:16

taghaer писал(а):ПОЧЕМУ в минуты речевых ступоров, человек забывает все чему он так долго учился и практиковал в плане техники речи?
Наблюдая за собой, я сделал вывод, что в этот момент включается состояние, котое я называю "внутренняя паника". Это то состояние, когда сознание не контролирует действия. Это как при пожаре, человек, вместо того, что-бы остановиться на 15 секунд и понять где пожарный выход - начинает лихорадочно метаться по помещению и ломиться во все двери.
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #342 taghaer » 04.03.2015, 22:41

ans7, отличное определение "Внутренняя паника"!

У японцев, есть медитация 1-ой минуты. Суть в том, что бы остановиться на одну минуту и понаблюдать за собой: что ты, как ты, где ты, понаблюдать свои ощущения и т.д. И таким образом, развить в себе умение, останавливать поток Внутренней паники и вспоминать о Речевых инструментах.

Amon, Не понял вопроса.
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: EE

Сообщение #343 ans7 » 05.03.2015, 08:28

taghaer писал(а):медитация 1-ой минуты.
taghaer, всё это так, но процесс-то уже идёт. Это надо остановиться, вернуться к началу, и начать уже "по технике". Даже если собеседник ничего не заметит, ты сам внутренне негативно отреагируешь. Это как : бежал к финишу-упал-вскочил-дальше побежал.. Это тяжело, это тройная нагрузка. Хотя тоже вариант.

Лично для меня более важно другое. Как не провалиться в это состояние, как не выпасть из "процесса плавной речи"? Чтобы не приходилось технически себя из ступпора вытаскивать.

Вот лично я для себя абсолютно точно отследил весь этот алгоритм "сбоя в речи", с чего всё начинается, как проходит и к чему ведёт. И что делать, чтобы этого не допустить. Но одновременно я понял, что это очень индивидуально, тут в куче всё, от особенностей личности до мировозрения. Сложновато все это "отрегулировать", но не невозможно.
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Amon M
Amon M
Репутация: 464
Лояльность: 1571
Сообщения: 1160
С нами: 5 лет 10 месяцев

Сообщение #344 Amon » 06.03.2015, 02:26

taghaer, ваша площадка становится очень популярной, о ней мне даже рассказывают московские ребята, видимо сарафаное радио начинает работать! Вы молодцы!!!

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #345 taghaer » 06.03.2015, 09:12

ans7, т.е. ты научился видеть процесс внутренних изменений в себе и замечаешь "индикатор" - как сигнал красного светофора - сообщающего, сейчас ты можешь упасть в состояние внутренней паники- стой!?

Вспоминаю, как нам говорили логопеды - когда попал в эту ситуацию, все не дергайся, ничего не получится. Гораздо важнее в нее не попадать, не заходить в зону заикания.

Интересно получается, если рассматривать разум человека - как непрерывный круговорот мыслей, и принять, что в единицу времени, разум охватывает только одну какую-то мысль. Получается, что в момент Внутренней паники (очень понравилось это определение, ans) разум охватывает паника. Но паника - это состояние когда человек не знает что делать, не понимает что происходит. Паника - это не мысль! Но и реакция Бей/ беги - тоже из разновидности Паники, когда человек не знает,как и что делать в данной!

Вот и ответ на мой вопрос: Почему в момент ступорной ситуации - человек не останавливается, не осмысливает, то что он заикается и не "достает" свои инструменты?
Ответ: Человек не способен размышлять, он в состоянии паники и не знает что и как ему делать.
Вывод: 1. Учиться видеть ситуации предшествующие панике. 2. Сформировать опыт, навык и умение вести себя в ситуации, чтобы не терять способность мыслить и не впадать в панику. Это уже несколько другой вопрос, о котором следует поразмышлять.

ans7, благодарю, твои мысли помогли мне лучше разобраться в этом вопросе.

Amon, да спасибо! Мне нравится, когда у нас люди без заикания, говорят: "Я прихожу сюда, потому что это интересно, все такие разные и уникальные, Площадка Ортаора - это информационное поле". Еще здорово когда, людей без заикания больше, чем людей с заиканием. Я фанат закона Паретто, поэтому Очень хочется достигать соотношение участников, 80% без заикания и 20% с заиканием. Количество участников с заиканием, более менее стабильно, т.к. чаще это постоянные участники и мы заинтересованны обеспечить соотношение 80/20, путем привлечения новых участников без заикания. И для человека с заиканием - это практика речи, максимально приближенная к реальной жизни! Ведь в реальной жизни, больше людей без заикания. Когда человек общается только в кругу, таких же как он, он чувствуется себя спокойно и ровно. А при соотношении 80/20 ощущения в теле совсем другие! ))
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: EE

Сообщение #346 ans7 » 06.03.2015, 13:57

taghaer писал(а):ans7, т.е. ты научился видеть процесс внутренних изменений в себе и замечаешь "индикатор" - как сигнал красного светофора - сообщающего, сейчас ты можешь упасть в состояние внутренней паники- стой!?
taghaer, так оно и есть, но зачастую это уже запоздалый сигнал светофора. Ты видишь красный свет, ты знаешь что надо остановиться, но до тебя только сейчас дошло, что ты разогнался по черному льду. К сожалению, ты увлекся и не заметил, когда замигал зеленый и включился желтый. Теперь самое главное это справиться с инерцией движения и твое умение чувствовать дорогу и владеть рулем.)) Т.е. тут 50х50. Ты уже в процессе, который идёт по нарастающей. Если сразу не удалось вырулить, то начинается "паника".
Тут важно не допустить этой ситуации изначально.
taghaer писал(а):Вывод: 1. Учиться видеть ситуации предшествующие панике. 2. Сформировать опыт, навык и умение вести себя в ситуации, чтобы не терять способность мыслить и не впадать в панику. Это уже несколько другой вопрос, о котором следует поразмышлять.
Вот здесь я могу поделиться своими самонаблюдениями и выводами, сделанными для себя (!).
Если не углубляться в понятия философско-религиозно-мировозренческие, которые у всех свои; и не принимать в расчет технику речи; -то, грубо говоря мы имеем две основные проблемы в речевом общении.
1. Мы слишком большую значимость придаем тому впечатлению, которое производим на других. Это вопрос самооценки, тут полфорума разговоров об этом, тут и обсуждать нечего. Нужно просто самооценку поднимать. Делается не так быстро, но элементарно.))
2. А вот здесь настоящая проблема, по крайней мере для меня.
Каждый из нас нашел для себя комфортную форму общения, когда ни ступпоров, ни запинок нет. Это в первую очередь спокойное и уравновешенное внутреннее состояние, определенный и несуетливый темп речи, ровное и доброжелательное отношение к собеседнику..итд. И это нормальная речь, без всякого пения и протягивания звуков. Это абсолютно нормальное ведение беседы, масса незаик так говорят. Вот когда я соблюдаю все эти навыки, то моя речь идеальна. Я не зацикливаюсь на ней и не слежу за процессом. Это речь как река.))
И это касается не только речи, это касается всего остального. Это осознанное восприятие мира, это "здесь и сейчас".
Но всё дело в том, что окружающий мир навязывает нам другой ритм жизни, другую вибрационную энергетику. Причем у каждого она своя. А я, вместо того, что-бы абсолютно осознанно общаться на своем вибрационном уровне, невольно перехожу на чужой, эмоционально-агрессивный. Я уже не наблюдаю за своими эмоциями и ощущениями, я уже рефлексирую в ритме и состоянии навязанных мне эмоций. Вместо состояния осознанности, меня кидает вслед за эмоциями. Я сам стал эмоцией. Это территория "бей или беги", это мир зомби, мир коллективного бессознательного. Здесь ты заикатор.

Так вот "внутренний диспетчер" заранее начинает подавать сигналы, зеленый светофор начинает мигать, потом включается желтый.. Типо, "attention, Black Sabbath!". :mrgreen: А ты просто постоянно не замечаешь этого, или не хочешь замечать. Начинаешь играть по чужим правилам, принимаешь вызов, и начинаешь себя ставить в предлагаемых обстоятельствах. Поставить себя мы можем где угодно, вот только речью нормальной за это платим и внутренним состоянием.
Ну это уже отдельная тема.))

Хочу добавить. Чужой эмоционально-вибрационный уровень не обязательно враждебный или агрессивный. Он может быть и доброжелательный. Но он чужой, я на этом поле плохо играю.
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #347 taghaer » 06.03.2015, 21:01

Для того, что бы знать как быть в той или иной ситуации нам необходимы Навыки и Умения правильного поведения, которые формируется тремя векторами:
1. Узнать
2. Научиться
3. Применять

Площадка Оратора - пространство для формирования новых Навыков!
Вторник и суббота!
Регистрация тут http://vk.com/topic-76069584_31291373

PS: ans7 - интересные идеи осветил. Мне надо немного поразмышлять))
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 365
Лояльность: 456
Сообщения: 927
С нами: 5 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #348 Вадим Быватов » 07.03.2015, 19:31

Площадка Оратора 07.03.2015. Фото-отчёт тут: http://vk.com/album-76069584_212561327

No DG M
Аватара
No DG M
Репутация: 263
Лояльность: 491
Сообщения: 422
С нами: 10 лет 8 месяцев
Откуда: СПб
ICQ Skype

Сообщение #349 No DG » 08.03.2015, 11:10

На Площадке Оратора продолжает царить хорошее настроение и ощущения вступающей в свои права весны.

Вчера оооочень разнообразно потренировали свою речь...
Выбор, как проявить себя в речевом плане громаден: сценки, чтение по ролям, пение, совместное чтение стихов, тренировка навыков успешно дискутировать и находить компромисс, выступления на свободные темы... - ВСЁ это было вчера!

Конечно же поздравили и продолжаем поздравлять наших ярких, творческих и позитивных девушек и женщин с 8 марта цветами и праздничными, искренними словами!!!

УРААААА!!!!!!

Изображение

No DG M
Аватара
No DG M
Репутация: 263
Лояльность: 491
Сообщения: 422
С нами: 10 лет 8 месяцев
Откуда: СПб
ICQ Skype

Сообщение #350 No DG » 14.03.2015, 22:06

Площадка Оратора, 14 марта

Сегодняшняя неожиданно тёплая и солнечная погода в Питере не всем позволила дойти до нас, но и в узком, сплочённом кругу мы отлично позанимались!

Вначале попрактиковали предложенную на прошлой встрече технику: Повтори/Согласись/Добавь, позволяющую тренировать навык находить весомые аргументы и эффективно решать спорные вопросы.

Были конечно и выразительные стихи, рассуждения о важности позитивного настроя, порассуждали о природе заикания, были и воспоминания о поступлении в ВУЗ, которыми кстати поделился посетивший Площадку Оратора в этот раз - Егор Миронов (fillum) !

Приятно и интересно знакомиться и общаться с популярными здесь форумчанами :)

Наши встречи продолжаются и дают новые осмысления - и это здорово!!!

Фотоотчёт тут: http://vk.com/album-76069584_212912855

Изображение
move

Lit
Добрый админ :)
Аватара
Lit
Добрый админ :)
Репутация: 714
Лояльность: 422
Сообщения: 3163
С нами: 15 лет 1 месяц

Сообщение #351 Lit » 14.03.2015, 22:25

По фотоотчёту чувствуется, было классно.))

No DG писал(а):Вначале попрактиковали предложенную на прошлой встрече технику: Повтори/Согласись/Добавь, позволяющую тренировать навык находить весомые аргументы и эффективно решать спорные вопросы.

А в чём суть техники?

No DG M
Аватара
No DG M
Репутация: 263
Лояльность: 491
Сообщения: 422
С нами: 10 лет 8 месяцев
Откуда: СПб
ICQ Skype

Сообщение #352 No DG » 14.03.2015, 22:36

Lit писал(а):А в чём суть техники?

Практика этой техники похожа на дебаты, которые мы уже проводили на ПО
Участвуют два человека: один выбирает свою точку зрения в споре, второй - другую.
Первый говорит суть своей точки зрения, второй прогоняет свой ответ по технике: Повтори/Согласись/Добавь.
Сначала повторяет: ты сказал это, я правильно тебя понял?, затем соглашается с этим, потом добавляет аргумент в свою пользу...и дальше по кругу...
Очень развивает аргументацию и заставляет мозг работать )
move

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 365
Лояльность: 456
Сообщения: 927
С нами: 5 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #353 Вадим Быватов » 18.03.2015, 08:42

Площадка Оратора 17.03.2015. Фото-отчёт тут: http://vk.com/album-76069584_213066691

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 365
Лояльность: 456
Сообщения: 927
С нами: 5 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #354 Вадим Быватов » 21.03.2015, 20:10

Площадка Оратора 21.03.2015. Фото-отчёт тут: http://vk.com/album-76069584_213234357

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #355 taghaer » 28.03.2015, 09:44

Тем временем в Санкт-Петербурге чудесное субботнее утро!

-=Образ мысли доносить.=-

Быть, а не казаться!
Есть залог спокойной Жизни!
Каждый знает кто он есть!
Но иногда казаться хочет он другим!

Ты знаешь многое,
И выразить в словах!
Понятных для других!
Совсем не просто!

Практика - залог успеха!
Мысли упорядочить!
И связь установить,
С необходимыми словами!

Этому учусь!
На Площадку я хожу!
И навык формирую!
В субботу, вторник прихожу!

И ты, конечно приходи!
Попробуй рассказать, увлечь!
Свой образ мысли донести!
До нас. До тех кто слушает тебя....

t79 (27.03.2015)
---------------------------
Площадка оратора тут: http://vk.com/club76069584
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 365
Лояльность: 456
Сообщения: 927
С нами: 5 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #356 Вадим Быватов » 28.03.2015, 20:40

Площадка Оратора 28.03.2015. Фото-отчёт тут: http://vk.com/album-76069584_213600078

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 365
Лояльность: 456
Сообщения: 927
С нами: 5 лет 6 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #357 Вадим Быватов » 01.04.2015, 07:11

Площадка Оратора 31.03.2015. Фото-отчёт тут: http://vk.com/album-76069584_213766778

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #358 taghaer » 04.04.2015, 09:55

Между задницей и диваном доллар не проскочит. (Ам.поговорка)

С.-Петербург!
Все желающие, поработать свой речевой навык (в удобном для Вас формате) - Площадка Оратора ждет Вас сегодня с 13:00 до 16:00.

Сидя дома и потакая своим слабостям речевой навык не сформируется. Его надо создавать, своим трудом.

регистрация на встречу тут http://vk.com/topic-76069584_31455902
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #359 taghaer » 11.04.2015, 09:56

Привет всем!

Хочу поделиться с Вами размышлениями одной моей знакомой:
"Доводилось ли вам видеть дуб в состоянии стресса или дельфина пребывающем в мрачном расположении духа, лягушку страдающую заниженной самооценкой, кошку, которая не может расслабиться или птицу обремененную обидой? Поучитесь у них умению мириться с настоящим...."

Друзья, не стоит печалиться, грустить и унывать - от этого нет никакой практической пользы!
дуб - стоит, Лягушка- квакает они не унывают!
А человек- он должен просто жить!
Жить - это действовать! А уныние и грусть приходят часто когда человеку нечем заняться!
Каждая завершенная задача - наполняет энергией двигаться дальше!

Площадка оратора! Пространство для действий! занимаемся сегодня и в следующий вторник! Приходите- ждем )))
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz

taghaer M
Аватара
taghaer M
Репутация: 424
Лояльность: 31
Сообщения: 392
С нами: 11 лет 11 месяцев
Откуда: Санкт-Петербург
ICQ YouTube

Сообщение #360 taghaer » 01.06.2015, 10:13

Немного философии и самоосознания.
Смысл жизни - есть самореализация.
Самореализация - чаще осуществляется через преодоление страха. Самореализация, через страх.

из этого следует, череда тезисов:
1. Смысл жизни-самореализация через страх.
2. В преодолении страха есть смысл жизни каждого человека.
3. Нет преодоления страха, нет Жизни.
4. Убегая от страха- бежишь от самой Жизни.
5. Избегая реализации пугающих нас действий и задач, мы уклоняемся от самой Жизни и как после этого можно пенять на неудачу?
6. Если я боюсь - значит Живу
7. Пугающие ситуации, превращающиеся затем в удовольствие и есть Жизнь!

Добавлено спустя 5 часов 4 минуты:
PS: несколько вопросов:
1. Теперь подумайте, что для вас было когда-то страшно, а теперь удовольствие?
2. Какие теперешние страхи Вы можете превратить в удовольствие?
3. какие действия Вам необходимо выполнять для этого?

примеры:
1. парашют - сначала страшно, потом кайф
2. Велосипед- то же самое
3. сплав по порогам- страшно и очееень круто
4. публичное выступление- страшно, но зато когда "Прет" это ж такой кайф
5. подойти пообщаться с человеком - страшно, а за то потом в Жизни могут произойти изменения
....
....
....
Сдаются только квартиры, шлюхи и слабаки!

Мой видеоканал. Практика выдео-выступлений тут: http://www.youtube.com/user/greevaz


Вернуться в «Клубное движение в вашем городе»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость