Мнение: Страх не имеет отношения к заиканию

Описание: Общие вопросы по тематике сайта.
Модераторы: Inkognito, Skif

Женич M
Аватара
Женич M
Репутация: 140
Лояльность: 97
Сообщения: 500
С нами: 16 лет 1 месяц
Откуда: г.Москва ЗАО - г.Одинцово

Сообщение #141 Женич » 30.04.2016, 21:09

ТИГРА писал(а):Страх -это нормально
И заикание не из-за страха возникает , вроде уже даже малышева в своей программе это озвучивает
Правое полушарие берет на себя роль левого и контролирует области , отвечающие за речь и язык, тогда как это должно делать только левое полушарие

Изображение

Малышева специалист по пуканию и ничего не понимает в области заикания... ты еще про центр Брока напиши, и прочую фигню. :D Отчего же заика так напрягается если страха нет?

Что же тогда заика не идет на конфликт, не отстаивает свои права... крича в магазине: -Люди меня обвесили на 100гр., зовите сюда ко мне администратора и т.д.
Могу полком командовать, могу дивизией. Голос позволяет!

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #142 ТИГРА » 30.04.2016, 21:26

Малышева озвучивает результаты западных исследований

Женич M
Аватара
Женич M
Репутация: 140
Лояльность: 97
Сообщения: 500
С нами: 16 лет 1 месяц
Откуда: г.Москва ЗАО - г.Одинцово

Сообщение #143 Женич » 30.04.2016, 21:41

Понятно... если с запада идет звон, то можно все принимать на веру и как истину в последней инстанции.
Могу полком командовать, могу дивизией. Голос позволяет!

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 5 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #144 Begemot63 » 30.04.2016, 21:44

Вроде Малышева ещё какую-то фигню типа брефмейкера в качестве суперсредства предлагает.

Pupil
Аватара
Pupil
Репутация: 321
Лояльность: 287
Сообщения: 1722
С нами: 14 лет 10 месяцев

Сообщение #145 Pupil » 01.05.2016, 07:15

ТИГРА писал(а):Малышева озвучивает результаты западных исследований
Малышева озвучивает то, что написано в сценарии к программе.
Страх это симптом, а не диагноз. Нет абстрактной вещи под названием страх, есть что-то конкретное и это конкретное у каждого свое. И как это связано с вашим заиканием тоже индивидуально. Ветка ни о чем.
Артур Янов "Первичный крик", АСТ Москва, (психология)

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #146 ТИГРА » 01.05.2016, 07:31

Умники, причем здесь сценарии к программе Малышевой ?
Даже на статеринге постили эти исследования
Глаза разуйте , темы почитайте

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Pupil писал(а):Страх это симптом, а не диагноз. Нет абстрактной вещи под названием страх, есть что-то конкретное и это конкретное у каждого свое. И как это связано с вашим заиканием тоже индивидуально. Ветка ни о чем.
Страхи есть у всех -и у животных и у людей
И рассуждать о том, что абстрактно , что существует , а что не существует -мне действительно , не интересно
Страх смерти -он у каждого есть

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А также куча других первобытных страхов , которые сформировались в процессе эволюции
Всех бесстрашных сожрали дикие животные

Добавлено спустя 29 минут 12 секунд:
Женич писал(а):Отчего же заика так напрягается если страха нет?
Я писала, что заикание возникает не из-за страха речи , а из-за неправильно сформировавшихся структур управления речью
У всех-левое полушарие, у заик -правое , которое отвечает за творчество
поэтому так трудно лечить заикание
Правое полушарие мозга выполняет не свойственные ему функции
Почему так проучилось? У кого-то из-за внезапного страха собачки, на кого-то накричали в детстве -в детстве все сформировалось, в детстве надо было и лечиться
Новую речь формировать , без заикания
А поскольку детский мозг более изменяемая структура по сравнению со взрослыми, у них и прогнозы в лечении заикания лучше

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Неврологи даже называют срок в три месяца после первого появления запинок
Самая благодатная пора-когда можно "снести заикание напрочь" , выражаясь словами цифровика

Serge
Serge
Репутация: 8
Лояльность: 2
Сообщения: 236
С нами: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Москва
ICQ

Сообщение #147 Serge » 01.05.2016, 08:31

Люди левым полушарием такую ахинею несут)) Я привык сперва думать своим правым, потом говорить, проверенно и надежно. Со страхами можно жить, а если работать над ними, они станут меньше. Неврологи врут, в первые "три месяца" ребёнку не объяснить что у него не так и что ему нужно делать чтобы решить проблему.

Добавлено спустя 24 минуты 22 секунды:
Стоит вообще попасть к неврологам, например, с остеохондрозом или сколиозом, или еще какой-нибудь проблемой, можнл услышать то жк самое, "вот если бы вы сразу пришли, тогда мы бы уж помогли, а теперь уж никак"
Если не можешь помочь – хотя бы не мешай. ©

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #148 ТИГРА » 01.05.2016, 09:27

Вам привычнее теория страха речи ( или уж не знаю чего)

Я думаю , что страхом не объяснить случаи, когда заикание исчезает само без всяких занятий и тренировок на несколько лет
Потом появляется опять на несколько лет
Такие люди на форуме есть

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 5 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #149 Begemot63 » 01.05.2016, 09:51

ТИГРА писал(а):
Я думаю , что страхом не объяснить случаи, когда заикание исчезает само без всяких занятий и тренировок на несколько лет
Потом появляется опять на несколько лет
Такие люди на форуме есть

Иногда и боинги в окно залетают. Мы тут говорим про заикание в целом, то бишь про основную массу. И если у более 90% заикающихся именно страх запустил этот проклятый механизм, то странно утверждать что он не имеет отношения к заиканию.

Лично я не утверждаю, что страх является основной или единственной причиной заикания. Но утверждать, что страх не имеет никакого отношения к заиканию, как минимум странно.

ЗЫ: ТИГРА, вот тебя коробит, когда я упоминаю Миронова, хотя он написал очень много дельных вещей. Меня также забавляют ссылки на Малышеву. Если есть какие то авторитетные источники (на которые, быть может, она ссылается), ссылайся на них. Ссылаться на Малышеву это ж курам на смех.

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #150 ТИГРА » 01.05.2016, 09:54

Ссылки на эти исследования были на форуме еще до передачи Малышевой
Серьезные исследования
Так что малышева ,как объект насмешек , тут роли не играет
Я не на малышеву ссылаюсь , еще раз повторяю

Добавлено спустя 1 минуту:
Форум читайте
Читайте форум
Вот и все вопросы
Я сама эти ссылки постила , искать не хочу сейчас

Begemot63
Аватара
Begemot63
Репутация: 355
Лояльность: 427
Сообщения: 797
С нами: 5 лет
Откуда: Самара
Skype

Сообщение #151 Begemot63 » 01.05.2016, 09:56

ТИГРА писал(а):Ссылки на эти исследования были на форуме еще до передачи Малышевой

ссылки в студию!

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #152 ТИГРА » 01.05.2016, 09:59

А смысл? Перепост на перепосте
Вы всё равно ничего не читаете

Женич M
Аватара
Женич M
Репутация: 140
Лояльность: 97
Сообщения: 500
С нами: 16 лет 1 месяц
Откуда: г.Москва ЗАО - г.Одинцово

Сообщение #153 Женич » 01.05.2016, 10:19

Тигра... Ты не читала труды Лохова с многотысячными исследованиями, там мозги сломаешь. Это серьезные научные работы в области заикания и на выходе только метроном.
Ты деградируешь... это видно по твоей писанине.
Если взять общеизвесную бабушку, то она на 90% использует бесполезные упражнения и только 10% которые помогают заике улучшить речь. Потому так долго лечиться у них заикание. Вот на этих 10% и держиться ее бизнес.
Ты хоть не платила деньги и уже молодец.
Могу полком командовать, могу дивизией. Голос позволяет!

Serge
Serge
Репутация: 8
Лояльность: 2
Сообщения: 236
С нами: 15 лет 7 месяцев
Откуда: Москва
ICQ

Сообщение #154 Serge » 01.05.2016, 10:28

ТИГРА писал(а):Вам привычнее теория страха речи ( или уж не знаю чего)

Я думаю , что страхом не объяснить случаи, когда заикание исчезает само без всяких занятий и тренировок на несколько лет
Потом появляется опять на несколько лет
Такие люди на форуме есть
Это как с алкоголизмом. Не пил десять лет, а потом запил. Объясняют это просто, перестал работать над собой. Есть вещи с которыми учаться жить, и нужно учиться. Вся жизнь это труд. Сами по себе только прыщи проходят, и то, после некоторых надолго след остается.
Если не можешь помочь – хотя бы не мешай. ©

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 6 месяцев

Сообщение #155 UP » 01.05.2016, 10:35

Begemot63 писал(а):И если у более 90% заикающихся именно страх запустил этот проклятый механизм, то странно утверждать что он не имеет отношения к заиканию.
нет такой статистики

Добавлено спустя 36 секунд:
недавно же тут парень был. говорит с автобуса вышел и на остановке вдруг не смог сказать. какой-то бабке.

Добавлено спустя 24 секунды:
вышел на неправильной остановке - получи зоикание

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
просто какбе страх самая сильная эмоция. вышибающая пробки.

но так-то запустить зоикание может и любовь

Добавлено спустя 23 секунды:
и неловкое чувство что вышел не на той остановке

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
ангиной переболел. и неловкое чувство досады. ребята отдыхали а ты болел. -получи зоикание.

и такие случаи тут были.

Добавлено спустя 57 секунд:
одну бабу энцефалитный клещ укусил - получи зоикание. бонусом

Добавлено спустя 43 секунды:
осторожно переживай свои чуйства! юзернейм

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
а потом приходит страх. один раз фейл, второй, третий, лицо корчишь, слюни текут, сказать не можешь, в классе смеются, никто не понимает, нуитд

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
потом приходят гексагоны. гиганты на глиняных ногах.

мозг кипит. чо делать. тут могу, тут не могу, там могу, заранее буквы знаю, места где туплю знаю, нуитд. дрочинг мозга. бонусом

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #156 ТИГРА » 01.05.2016, 10:51

Serge писал(а):
ТИГРА писал(а):Вам привычнее теория страха речи ( или уж не знаю чего)

Я думаю , что страхом не объяснить случаи, когда заикание исчезает само без всяких занятий и тренировок на несколько лет
Потом появляется опять на несколько лет
Такие люди на форуме есть
Это как с алкоголизмом. Не пил десять лет, а потом запил. Объясняют это просто, перестал работать над собой. Есть вещи с которыми учаться жить, и нужно учиться. Вся жизнь это труд. Сами по себе только прыщи проходят, и то, после некоторых надолго след остается.
Никто не "работал " над собой
Викины посты почитай , она ничего специально не делала , в один прекрасный день заикание само прошло , вместе с якобы страхами речи
Через пять лет само также и началось снова , без всяких предпосылок
Вы все пытаетесь везде свое авторитетное я засунуть , а нейронные связи не слушаются - ступоры включают в неподходящий момент

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
И про личность, покореженную заиканием , любят рассуждать в арлилии
Вика пишет, никаких проблем с общением в те пять лет она не испытывала

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
Можно ее случай считать "боингом , влетевшим в окно"
Но по-моему он очень наглядно показывает , в том числе причины того, почему заикание появляется в 20 лет, как у Светлячка Кати , например
Генетическая предрасположенность тоже у многих на форуме
К тому же слабость именно этого участка формирования речи может даже в недетском возрасте спровоцировать заикание
У кого-то после контузии

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Короче, бороться с ветряными мельницами речевых страхов -ваш личный выбор

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 6 месяцев

Сообщение #157 UP » 01.05.2016, 11:07

Изображение

Добавлено спустя 21 секунду:
Изображение

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #158 ТИГРА » 01.05.2016, 11:09

UP писал(а):мозг кипит. чо делать. тут могу, тут не могу, там могу, заранее буквы знаю, места где туплю знаю, нуитд. дрочинг мозга. бонусом
Родители масла в огонь подливают
"Да ты не заикаешься! Да заики слова сказать не могут , мычат, а ты вот сейчас нормально же говоришь"
И да -начинаются мысли , как бы сделать так , чтоьы везде не заикаться

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 6 месяцев

Сообщение #159 UP » 01.05.2016, 11:10

да. нормально же говоришь

Добавлено спустя 31 секунду:
я всю жизнь это слышу от родаков

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #160 ТИГРА » 01.05.2016, 11:14

Я прежде чем по телефону фразу сказать , несколько раз говорила это с трубкой в руке
"Здравствуйте, и так далее"
Так легко и просто говорится
Набираешь номер -звонишь -другой человек
Бемебе
Как-тут не отчаиваться

На бумажке пробовала писать , читать по бумажке
Ходить по комнате пробовала
Все как у всех , в общем


Вернуться в «Общие вопросы о заикании»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей