Религия и моя семья.

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Boris
Boris
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 104
С нами: 16 лет 2 месяца
Откуда: ДЕНВЕР
ICQ Сайт

Сообщение #21 Boris » 16.02.2005, 11:30

sterg писал(а):Boris, вы сами-то понимаете смысл всего того, что процитировали? По-моему вы просто кичитесь своей ''религиозностью", а понимания в Вас нуль.
Спасибо , вы себя очень хорошо показывакте с хорошей стороны и свой характер :lol:
Благословение Господне обогащает и печали с собой не приносит

Boris
Boris
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 104
С нами: 16 лет 2 месяца
Откуда: ДЕНВЕР
ICQ Сайт

Сообщение #22 Boris » 16.02.2005, 11:33

Яворуня писал(а):sterg, Спасибо!
Да, действительно, если человек искренне верит, то не говорит такие "высокие" слова и не кичится. "Пустая бочка громче звучит".
Лучше сказать мало, но по делу, чем много, ничего не поняв.
Да вы парочка очень друг другу походите
Благословение Господне обогащает и печали с собой не приносит

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #23 sterzh » 16.02.2005, 14:14

“Божественная любовь раскрывает меня и проходит через меня”

Пустые слова. Понаблюдайте сами за собой. Читая эти строки, Вы кипите от злости. Где эта любовь, где Ваш Бог? Вы просто взяли теологию и слепо в нее верите. Внутри Вы пустой. В Вас нет Бога. Вы просто эксгибиционист. Начитались мусора и пичкаете его другими, дабы укрепить свое эго.

А теперь последуйте христианскому принципу:
“Если Вас ударят по левой щеке, подставьте правую”


Если Вы даже ему последуете и скажите: “Бог Вам судья”. Вы просто подавите свой гнев, свой негатив. Вы обманите меня и других, но не себя. Внутри Вас будет конфликт. Поэтому все религии – гнилые насквозь. Под ними нет никакой опоры. Вы никогда не найдете Бога, если не будете медитировать (познавать себя). Вы будете только подавлять.

Да вы парочка очень друг другу походите

Подобное притягивает подобное, подобное усиливает подобное, подобное подобно подобному. Великий закон существования.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Ayudanta
Ayudanta
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 1766
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: Россия, СПб
Сайт

Сообщение #24 Ayudanta » 16.02.2005, 15:06

Подобное притягивает подобное, подобное усиливает подобное, подобное подобно подобному. Великий закон существования.
Спасибо за поддержку, Стерж :wink:
Я полностью согласна :!:
Тяжело на свете
Октябрёнку Пете:
Пионер Серёжа
Часто бьёт по роже.

(с) Розов из спектакля "Мой вишнёвый садик" (реж. Б. Политковский)

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #25 Vasya » 16.02.2005, 16:08

Поэтому все религии – гнилые насквозь. Под ними нет никакой опоры...
Смею утверждать, уважаемый sterg, что вот тут Вы, к сожалению заблуждаетесь. Просто здесь более широкий взгляд нужен. Множество государств существовали тысячелетиями, руководствуясь именно религиями, и быстро рушились, когда народ отступал от веры. Как Римская империя, например. Гнилое - тем более насквозь - "дерево" тысячу лет не простоит :D

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #26 sterzh » 16.02.2005, 19:20

Vasya писал(а): Смею утверждать, уважаемый sterg, что вот тут Вы, к сожалению заблуждаетесь. Просто здесь более широкий взгляд нужен. Множество государств существовали тысячелетиями, руководствуясь именно религиями, и быстро рушились, когда народ отступал от веры. Как Римская империя, например. Гнилое - тем более насквозь - "дерево" тысячу лет не простоит :D

Религия – институт подавления личности, опиум для народа. Чтобы человек много не думал, ему предоставляется вера, основанная на кнуте и прянике (ад и рай). Здесь работает коллективное бессознательное, веками вся эту чушь передавалась от поколения к поколению. Никто никогда не видел Бога, но все свято верят в эту сказку. Все религии гнилые, потому что они обещают тебе светлую жизнь там и тогда, а значит никогда, потому что жить и менять себя человек может только здесь и сейчас. Был такой великий человек Бхагван Ошо Шри Раджниш. Почти наш современник, умер 15 лет назад. Так вот его не пускали ни в одну страну мира, мотивируя это тем, что он опасный человек, он может менять умы людей. Он беспощадно развенчивал все религии, все обусловленности общества, указывая на всю гниль, которая веками существовала. Все священники боялись его как огня, Папа Римский вообще белел при произнесении его имени. О чем это говорит? О том, что у религий нет никакой опоры. Они все боялись, что этот “опасный человек” разрушит все их общество, религию за несколько дней. Во многих странах его даже не пускали переночевать в здании аэропорта. Что он мог сделать за одну ночь в закрытом аэропорту? Что это за общество и религия, которые может разрушить один человек за несколько дней? Их давно пора разрушить, а из людей прекратить делать дураков. Думаю все политики и священники мира перекрестились, когда он умер. Но слово его осталось по всему миру. Существует множество книг, написанных по беседам Ошо со своими учениками. Почитайте. Очень понятно и доступно для каждого. Человек должен сначала познать себя, свою индивидуальность, которой он не видит из-за всех обусловленностей, стереотипов, традиций, привитых обществом. Люди живут веками и не знают, кто они такие, а пытаются судить о других.

С уважением, Стерж. :wink:
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #27 Vasya » 16.02.2005, 20:06

...Они все боялись, что этот “опасный человек” разрушит все их общество, религию за несколько дней. Во многих странах его даже не пускали переночевать в здании аэропорта. Что он мог сделать за одну ночь в закрытом аэропорту? Что это за общество и религия, которые может разрушить один человек за несколько дней? Их давно пора разрушить, а из людей прекратить делать дураков...
...Мы старый мир разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим...
Ничего не напоминает? :).
Прежде, чем разрушать, хорошо бы определить, что надо строить. И кто это будет делать. А то ведь у разбитого корыта можно остаться, как, кстати, уже не раз бывало в истории...
Шире, шире надо смотреть, уважаемый sterg :).

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #28 sterzh » 16.02.2005, 21:14

Vasya писал(а): ...Мы старый мир разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим...
Ничего не напоминает? :).
Прежде, чем разрушать, хорошо бы определить, что надо строить. И кто это будет делать. А то ведь у разбитого корыта можно остаться, как, кстати, уже не раз бывало в истории...
Шире, шире надо смотреть, уважаемый sterg :).

Ничего не нужно ломать. Нужно заниматься самопознанием. С изменением индивидуальностей, все поменяется автоматически. Ошо просто показывает всю фальшь, гниль религий и общества. Он не говорит это ломать непосредственно. Изменить все можно только посредством изменения всех индивидуальностей. Медитировать, познавать себя, все обусловленности и гниль будет отпадать собой. Короче, это нужно познавать на практике. Я этим занимаюсь, а Вы просто ведете дебаты. Тема закрыта. Я все сказал. Если заинтересовались, почитайте Ошо.

С уважением, Стерж.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #29 Vasya » 16.02.2005, 21:57

Их давно пора разрушить, а из людей прекратить делать дураков...
Вы же сами писали, что надо разрушить - см. выше Ваши же слова.
Простите, если что не так... :)

Ann F
Аватара
Ann F
Репутация: 1478
Лояльность: 1072
Сообщения: 5318
С нами: 16 лет
Откуда: Москва-Несебр
Сайт

Сообщение #30 Ann » 17.02.2005, 09:57

А знаете, ведь многие (совсем не глупые или ограниченные) люди, поначалу отвергая все, в конце-концов приходили к Вере. Может, этот ваш Бхаван (или как его там) не успел просто?:) Не достиг вершины своего духовного развития?
А вообще, категоричность - это не есть хорошо:)
"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера" Гегель Г.

Ayudanta
Ayudanta
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 1766
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: Россия, СПб
Сайт

Сообщение #31 Ayudanta » 17.02.2005, 10:12

Знаете, мне очень приятно, что тема, которую я создала, стала поводом задуматься о столь серьёзных вещах :wink:
Тяжело на свете
Октябрёнку Пете:
Пионер Серёжа
Часто бьёт по роже.

(с) Розов из спектакля "Мой вишнёвый садик" (реж. Б. Политковский)

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #32 sterzh » 17.02.2005, 11:26

Vasya писал(а): Вы же сами писали, что надо разрушить - см. выше Ваши же слова.
Простите, если что не так... :)

Разрушить пониманием, а не тупой силой. Это разные вещи. Когда человек понимает (осознает) что-то дурное, пагубное ему даже не нужно это разрушать. Он просто это понимает и отказывается от этого, теряет к этому интерес (придает забвению).

С уважением, Стерж.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #33 sterzh » 17.02.2005, 11:37

Ануш писал(а):А знаете, ведь многие (совсем не глупые или ограниченные) люди, поначалу отвергая все, в конце-концов приходили к Вере. Может, этот ваш Бхаван (или как его там) не успел просто?:) Не достиг вершины своего духовного развития?
А вообще, категоричность - это не есть хорошо:)


Вы, по-моему, меня не слышите. Ошо достиг вершины вечного блаженства вне времени и обстоятельств (просветления). Бхагван - в переводе не помню с какого "святой", "просветленный". На Востоке много просветленных, но человек такого масштаба как Ошо, рождается раз в тысячи лет. Многие достигают и сидят всю жизнь в молчании, в вечном блаженстве. Ошо избрал миссией своей жизни помогать осознавать другим людям в какой лжи и невежестве они живут и показать путь, дорогу, как можно построить “нового человека”. Он делал акцент именно на молодежи, потому что за ними будущее. Старики, у которых в голове все мхом поросло, никогда не откажутся от всех обусловленностей и вер, потому что они настолько отождествлены с ними, что проще их убить, чем до них достучаться. И еще раз сделаю акцент, что ничего разрушать не надо. Перемены должны идти снизу, а не сверху. Он не анархист, который призывает все развалить, всю власть разогнать и людям – полная свобода. По мере духовного роста индивидуальностей все постепенно измениться. Пусть через несколько поколений, пока слово его дойдет более глубоко в массы, но это неизбежно. Надеюсь, сейчас все более или менее понятно. :wink:

:wink: С уважением, Стерж.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Ann F
Аватара
Ann F
Репутация: 1478
Лояльность: 1072
Сообщения: 5318
С нами: 16 лет
Откуда: Москва-Несебр
Сайт

Сообщение #34 Ann » 17.02.2005, 11:55

Стерж, да все понятно! :)
В христианстве тоже множество святых!
Я тоже не о том вовсе! Надо просто уважать чужое мнение и не заявлять свое как истину в последней инстанции! Будьте терпимей и лояльней к другим! Эта Вам в жизни очень пригодится!
С наилучшими пожеланиями!:)
"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера" Гегель Г.

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #35 sterzh » 17.02.2005, 12:08

Ануш писал(а):Стерж, да все понятно! :)
В христианстве тоже множество святых!
Я тоже не о том вовсе! Надо просто уважать чужое мнение и не заявлять свое как истину в последней инстанции! Будьте терпимей и лояльней к другим! Эта Вам в жизни очень пригодится!
С наилучшими пожеланиями!:)

Вера не может быть истиной. Только опыт. Никакого опыта в сухих теологиях ты не получишь, кроме подавления и мытарств над своим телом. Теологии ничем не подкреплены. Что говорит Ошо можно проверить на собственном опыте, потому что он учить жизни здесь и сейчас, а не там и тогда (как все религии). По вере Вашей (опыту, знанию) и воздастся Вам.
Будьте счастливы.

С уважением, Стерж.
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #36 Vasya » 17.02.2005, 12:55

Так вот как раз опыт и свидетельствует, что государства, руководствующиеся религиями, жизнеспособны. А что будет со страной, где все будут следовать учению Ошо, вместо того, чтобы работать :D, пока неизвестно...
Да, "отдельно взятый Ошо", безусловно, может существовать...
По-прежнему прошу шире смотреть на вещи, уважаемый sterg :)

sterzh
sterzh
Репутация: 4
Лояльность: 0
Сообщения: 437
С нами: 15 лет 10 месяцев
Откуда: Московская область

Сообщение #37 sterzh » 17.02.2005, 14:34

Vasya писал(а):Так вот как раз опыт и свидетельствует, что государства, руководствующиеся религиями, жизнеспособны. А что будет со страной, где все будут следовать учению Ошо, вместо того, чтобы работать :D, пока неизвестно...
Да, "отдельно взятый Ошо", безусловно, может существовать...
По-прежнему прошу шире смотреть на вещи, уважаемый sterg :)

Вот именно, что государства: политики и религия. Религия – это та же политика. Она направлена на то, что бы чтобы держать людей в узде. Окунуть их мордой в веру, которая нужно беспрекословно следовать, не напрягая мозги. Индивидуальностей никогда не было в таких государствах, да о них не заботились. Что происходит и по сей день. Вся власть и блага у политиков, которые творят что им заблагоросудиться. Кругом войны, смерти, гнилая экономика, зависящая от экономики США. А людям нельзя позволить думать. У них есть вера. Они молятся сами не знают кому, а жизнь лучше не становиться, а только хуже. Вероятно, Бог слабоумный, если со спокойной душой дозволяет все, что происходит на Земле.
Все кругом говорят о свободе, но ее нигде никогда не было. Демократия. Свобода слова, народа. Пустые слова. Все друг от друга зависят и мило улыбаются друг другу в лицо, льстят, лижут жопу, а в душе одна гниль. Понаблюдайте даже за собой. Как вы ведете себе при общении с одним человеком, как с другим, как с третим, а как наедине с собой. И поймете, что Вы шизофреник, как и все остальные. Общество навязало обусловленности, традиции, религии, суеверия и прочий хлам, который не дает нам быть самими собой даже когда вокруг никого нет. “Тараканы” в башке бегают по кругу, что-то планируют, лютую о прошлом. Жизнь проходит здесь и сейчас, а мы спускаем ее в унитаз. Широко я посмотрел на вещи, или еще пошире надо? :D

И кто Вам сказал, что работу нельзя совмещать с самопознанием?

С уважением, Стерж. :wink:
Если человек не заполняет собой весь свой объем, к нему можно попасть (В.М. Бронников)

Ayudanta
Ayudanta
Репутация: 2
Лояльность: 0
Сообщения: 1766
С нами: 15 лет 4 месяца
Откуда: Россия, СПб
Сайт

Сообщение #38 Ayudanta » 17.02.2005, 14:40

sterg писал(а):
Все кругом говорят о свободе, но ее нигде никогда не было. Демократия. Свобода слова, народа. Пустые слова. Все друг от друга зависят
Стерж, я так всегда говорила!
Тяжело на свете
Октябрёнку Пете:
Пионер Серёжа
Часто бьёт по роже.

(с) Розов из спектакля "Мой вишнёвый садик" (реж. Б. Политковский)

Ann F
Аватара
Ann F
Репутация: 1478
Лояльность: 1072
Сообщения: 5318
С нами: 16 лет
Откуда: Москва-Несебр
Сайт

Сообщение #39 Ann » 17.02.2005, 14:57

А разве одно и то же Вера и Религия?:)
К Вере приходят осознанно и к религии это не всегда имеет прямое отношение... Непонятно, почему Вы на Бориса набросились? Он совсем не о религии, а о своей собственной Вере! Плииз, не путайте понятия.
По-моему, религия как машина для подавления личности во многих (развитых) странах, уже давно умерла... А во что-то верить всегда нужно - или в Бога, или в коммунизм или в Бха... (уже забыла как его:))... или Нивочто! каждый волен выбирать...
"Счастлив тот, кто устроил свое существование так, что оно соответствует особенностям его характера" Гегель Г.

Vasya
Vasya
Репутация: 0
Лояльность: 2
Сообщения: 770
С нами: 15 лет 4 месяца

Сообщение #40 Vasya » 17.02.2005, 15:33

Вот именно, что государства: политики и религия. Религия – это та же политика. Она направлена на то, что бы чтобы держать людей в узде. Окунуть их мордой в веру, которая нужно беспрекословно следовать, не напрягая мозги. Индивидуальностей никогда не было в таких государствах, да о них не заботились. Что происходит и по сей день. Вся власть и блага у политиков, которые творят что им заблагоросудиться. Кругом войны, смерти, гнилая экономика, зависящая от экономики США. А людям нельзя позволить думать. У них есть вера. Они молятся сами не знают кому, а жизнь лучше не становиться, а только хуже. Вероятно, Бог слабоумный, если со спокойной душой дозволяет все, что происходит на Земле.
Все кругом говорят о свободе, но ее нигде никогда не было. Демократия. Свобода слова, народа. Пустые слова. Все друг от друга зависят и мило улыбаются друг другу в лицо, льстят, лижут жопу, а в душе одна гниль. Понаблюдайте даже за собой. Как вы ведете себе при общении с одним человеком, как с другим, как с третим, а как наедине с собой. И поймете, что Вы шизофреник, как и все остальные. Общество навязало обусловленности, традиции, религии, суеверия и прочий хлам, который не дает нам быть самими собой даже когда вокруг никого нет. “Тараканы” в башке бегают по кругу, что-то планируют, лютую о прошлом. Жизнь проходит здесь и сейчас, а мы спускаем ее в унитаз. Широко я посмотрел на вещи, или еще пошире надо?

И кто Вам сказал, что работу нельзя совмещать с самопознанием?

Вот теперь даже шире, чем требовалось, уважаемый sterg :). Только зачем же всё в кучу мешать: и историю человечества, и экономику США, и свободу, и демократию, и шизофрению, и мою скромную персону, и общение с людьми, и войны, и даже унитаз.
Ну и каша у Вас в голове!
Кстати, Вы "Город Солнца" не читали Томаса Мора? Это одна из первых утопий.
А насчёт работы это всего-навсего шутка была - там вообще-то и смайлик стоит :)
Да, чуть не забыл: не знаете, почему Ошо сразу всё человечество осчастливить хотел, если он такой просветлённый был? Такие попытки ведь никогда к добру не приводили. Большевики, например, тоже рай на земле построить призывали. Как же он этого не учёл?
А вот Бога трогать не надо. "Бог долго терпит, да больно бьёт" - слышали такое?


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей