Вопросы Православия

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

пушкин
пушкин
Репутация: 3
Лояльность: 2
Сообщения: 174
С нами: 2 года 10 месяцев

Сообщение #14481 пушкин » 16.08.2017, 11:31

рекомендую всем осилить этот жирный учебник :D


Изображение

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14482 Nick » 18.08.2017, 16:22

Всех с наступающим праздником Преображения Господня!



:arrow: :!:

Тальда
Аватара
Тальда
Репутация: 1101
Лояльность: 990
Сообщения: 832
С нами: 9 лет

Сообщение #14483 Тальда » 20.08.2017, 07:17

С Праздником !!!

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14484 MAGUS » 21.08.2017, 13:47

Наши православные граждане (во главе с думской клоунессой) устроили такую нехилую рекламу пресловутой Матильде, что поневоле начнёшь верить во все эти конспирологические теории.)))
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14485 Nick » 21.08.2017, 14:46

MAGUS, при чём тут "Вопросы православия"?


:arrow: Какие-такие "православные граждане"? :shock:

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14486 MAGUS » 21.08.2017, 15:04

Nick писал(а):Какие-такие "православные граждане"?

Вам, верующим виднее.))
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14487 Nick » 21.08.2017, 15:28

На первый вопрос не ответил.


:arrow: :wink:

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14488 MAGUS » 21.08.2017, 16:03

Ник; ну вот есть такой видный православный деятель чаплин, так вот он считает, что если этот фильм (Матильда) выйдет в прокат, то это будет концом россии :lol: вот чем не повод для дискуссии в данном разделе.))))
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14489 Nick » 21.08.2017, 17:05

Понял, спасибо за ответ )


:arrow: :|

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14490 Nick » 28.08.2017, 12:30

Всех с праздником

Успения Пресвятой Богородицы!

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14491 Nick » 25.09.2017, 16:26

MAGUS )
Отвечаю здесь :arrow:

Во-первых, он Патриарх Всея Руси Кирилл, неважно, нравится кому-то это или нет.
Потом, честно говоря, я не в курсе того, что ты пишешь: по ТВ смотрю почти только футбол, ну и некоторые другие виды спорта (и передачу "Слово пастыря", которую как раз он ведёт); к Интернету обращаюсь тоже довольно целенаправленно; газеты не читаю.

Вообще говоря, меня вещи подобного рода очень мало занимают, своих забот хватает.
В конце концов, каждый ответит в первую очередь за себя, и кому много дано, с того много и спросится.
"Антоний, себе внимай!" (с)

А так - мне давно нравятся его выступления и проповеди: всё по делу, доступный язык, чёткость, красноречие
(он вёл передачу "Слово пастыря", когда был ещё митрополитом).

MAGUS писал(а):призывает бедное население ... к скромности и смирению?!
Не более, чем в Священном Писании.

Ты хочешь, чтобы он ходил без охраны пешком, в лаптях, с посохом, носил деревянный крест, пользовался солнечными часами и призывал к гражданскому неповиновению :?: )

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14492 MAGUS » 25.09.2017, 16:33

Ник, я хочу чтобы он был, как данный патриарх, к примеру: Изображение

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Хоть я и понимаю, что в рашке с её давней любовью к мерзким понтам и показухе, такого примера истинного верующего!!, в ближайшее время точно не предвидится.(((((
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14493 Nick » 25.09.2017, 17:12

Это в какой стране?

У нас такое невозможно, сам понимаешь. Причём по другим причинам - не тем, что ты назвал.
Если даже не принимать во внимание, что такая поездка просто опасна для жизни Патриарха.


:arrow: Экзальтированные "верующие" передвигаться будут мешать как минимум ...

Gumas
Человек форума 2019
Аватара
Gumas
Человек форума 2019
Репутация: 241
Лояльность: 73
Сообщения: 586
С нами: 3 года 5 месяцев

Сообщение #14494 Gumas » 25.09.2017, 17:26

Nick писал(а):Это в какой стране?
Nick, это Патриарх сербский Павел.

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14495 MAGUS » 25.09.2017, 17:57

Сербский народ по своим традициям не сильно отличается от россиян, просто тамошнее (действительно европейское!) государство уважает своих граждан!!, в отличии от рулителей эрэфии. :!:
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14496 Nick » 26.09.2017, 11:44

Всех с наступающим праздником Воздвижения Креста Господня!


Спойлер
27 сентября православные христиане отмечают Воздвижение Креста Господня — один из 12 главных, или двунадесятых праздников Православной Церкви.

В день Крестовоздвижения вспоминают, как равноапостольная царица Елена нашла Крест, на котором был распят Господь Иисус Христос. Крест был обретен в 326 году около горы Голгофы в Иерусалиме. C VII века с этим днём стали соединять память о возвращении Животворящего Креста из Персии византийским императором Ираклием (629).

Праздник называется Воздвижением Креста, потому что и при обретении, и при возвращении Креста предстоятель поднимал (Воздвигал) крест три раза, чтобы все могли его видеть.

Равноапостольный царь Константин пожелал построить храмы Божии на священных для христиан местах в Палестине, (т. е. на месте рождения, страданий и воскресения Господа Иисуса Христа и др.) и найти Крест, на котором был распят Спаситель. Исполнить желание царя взялась, с великою радостью, его мать, св. равноапостольная царица Елена.

В 326 году царица Елена с этою целью отправилась в Иерусалим. Много труда положила она, чтобы отыскать Крест Христов, так как враги Христовы скрыли Крест, зарыв его в землю. Наконец, ей указали на одного престарелого еврея, по имени Иуду, который знал, где находится Крест Господень. После долгих расспросов и уговоров его заставили сказать. Оказалось, что святой Крест брошен в одну пещеру и завален мусором и землею, а сверху выстроен языческий храм. Царица Елена приказала разрушить это здание и откопать пещеру.

Когда откопали пещеру, то нашли в ней три креста и отдельно лежащую от них дощечку с надписью: “Иисус Назорей, Царь Иудейский”. Нужно было узнать, который из трех крестов есть Крест Спасителя. Иерусалимский патриарх (епископ) Макарий и царица Елена твердо верили и надеялись, что Бог укажет святой Крест Спасителя.

По совету епископа стали подносить кресты один за другим к одной тяжело болящей женщине. От двух крестов не произошло никакого чуда, когда же возложили третий крест, то она тотчас стала здоровой. Случилось, что в это время мимо несли умершего, для погребения. Тогда стали возлагать кресты один за другим и на умершего; и когда возложили третий крест, умерший ожил. Таким образом узнали крест Господень, через который Господь совершил чудеса и показал животворящую силу Своего Креста.

Царица Елена, патриарх Макарий и окружавшие их люди с радостью и благоговением поклонились Кресту Христову и целовали его. Христиане, узнав об этом великом событии, собрались в бесчисленном множестве к месту, где был обретен (найден) Крест Господень. Всем хотелось приложиться к святому животворящему Кресту. Но так как из-за множества народа это сделать было невозможно, то все стали просить по крайней мере показать его. Тогда патриарх Макарий встал на возвышенном месте и, чтобы всем было видно, несколько раз воздвигал (поднимал) его. Народ же, видя Крест Спасителя, кланялся и восклицал: “Господи, помилуй!”

Св. равноапостольные цари Константин и Елена, над местом страданий, погребения и воскресения Иисуса Христа построили обширный и великолепный храм в честь Воскресения Христова. Построили также храмы на Елеонской горе, в Вифлееме и в Февроне у Дуба Мамрийского.

Царица Елена часть Креста Господня принесла своему сыну, Царю Константину, а другую часть оставила в Иерусалиме. Этот драгоценный остаток Креста Христова и до настоящего времени хранится в храме Воскресения Христова.

Как-то я прочитал атеистический демотиватор: «Разве для того, чтобы отличать добро от зла, нужна религия? Разве не хватит обычной человеческой эмпатии?» В той или иной форме я вижу этот довод довольно часто, и его стоит рассмотреть :arrow:

Спойлер
Эмпатия — это в данном случае просто наукообразное название сочувствия. Нормальные люди склонны сопереживать бедам ближних, приходить к ним на помощь или хотя бы воздерживаться от нанесения вреда, в общем, говоря религиозным языком, проявлять любовь к ближнему. Разве этого простого человеческого переживания недостаточно?

Что же, тут есть, по крайней мере, три проблемы. Относительно меньшая состоит в том, что сочувствие и нравственность — не одно и то же. Сочувствие — это про то, что вы переживаете (или не переживаете). Нравственность — это про то, что вы должны, совершенно независимо от ваших переживаний.

Я, например, обязан воздерживаться от кражи, совершенно независимо от того, вызывает у меня собственник сочувствие или нет. Может быть, он — распущенный барчук, который привык швыряться деньгами, и вообще в высшей степени отвратный тип, который не вызывает у меня ничего, кроме неприязни и раздражения. Но мне нельзя вытащить у него бумажник — вот нельзя, и все, совершенно независимо от того, какие чувства он у меня вызывает.

Государство, как огромный безличный механизм, вообще неспособно вызывать эмпатию — но и у государства красть нельзя.

Хуже того, наша эмпатия носит высоко избирательный характер. Это неизбежно — мы не можем реагировать на горести всех людей одинаково, особенно когда интернет и социальные сети обрушивают на нас потоки людских бедствий.

Мы охотно сочувствуем людям, на место которых мы легко можем себя поставить, тем, в ком мы видим «одних из нас», но несчастья чужаков трогают нас гораздо меньше. Во время сетевых споров о политике можно видеть, как жертвы преступлений противной стороны вызывают самую бурную эмпатию — в то время как жертвы преступлений друзей и союзников остаются незамеченными. Более того, эмпатия активно используется для разогрева ненависти и агрессии, которая превращается из чего-то неодобряемого в хорошее и даже священное — ведь убивать врагов надо из глубокого и искреннего сочувствия к их жертвам.

Эмпатия к «своим» вообще один из мощных катализаторов ненависти к чужакам. «В бой, в бой за народ свой!» — как кричали балканские националисты во время последней резни в этом регионе. Эмпатия может, напротив, полностью отключить вашу способность отличать добро от зла.
Надо отметить и то, что эмпатия вторична по отношению к нашим действиям. У Льва Толстого в рассказе «После бала» есть такая фраза: «Николай I очень много зла сделал полякам, поэтому ему надо было быть уверенным, что все поляки — негодяи». Когда мы поступаем с кем-то несправедливо, мы склонны испытывать к нему злобные чувства — ведь нам надо быть уверенными, что мы правы. Когда, напротив, мы поступаем с другими справедливо и человеколюбиво, мы склонны испытывать к ним сочувствие. Не воля следует за эмоциями, а наоборот, эмоции за волей.

Это, конечно, не значит, что эмпатия — это плохо. Эмпатия может помогать нам поступать нравственно, давать эмоциональную подпитку морально правильным решениям. Но ее недостаточно. Она может укрепить вас в желании соблюсти заповедь «не укради», потому что вы можете поставить себя на место жертвы кражи. Но перед этим у вас должно быть достаточно доброй воли по отношению к этому человеку — и по отношению к заповеди.

Люди думают очень по-разному

Вторая — и более существенная — проблема с этим тезисом состоит в предположении, которое он делает по умолчанию. Он исходит из того, что, во-первых, добро и зло существуют и, во-вторых, человек может и должен их различать.

Но во вселенной без Бога никакого объективного добра и зла, как и никакой объективной обязанности их различать, не существует. Как сказал известный атеист Ричард Докинз, «во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия». В мире без Бога все наши моральные убеждения — просто результат социобиологической эволюции.

В этой картине мира совесть — это, как метко заметил великий немецкий мыслитель Фридрих Ницше, «голос стада», это не моральный компас, указывающий, хотя бы и несовершенно, на истинный моральный полюс, а просто вбитые нам в голову социумом требования. Никакого «истинного морального полюса» в мире без Бога не существует.

Да, вас мама и папа учили не воровать. А индусу с детства вбили в голову, что нельзя есть говядину. А еще кому-то внушили, что если на девушку пало подозрение в блуде, ее родственники-мужчины должны ее убить, чтобы снять позор с семьи.

Если вам кажутся дурацкими или возмутительными требования других социумов, то какие у вас основания всерьез принимать требования вашего?

Ведь во вселенной без Бога вообще невозможно поставить вопрос «кто прав», потому что в ней нет никаких моральных судей, кроме людей, а люди думают очень по-разному.

А эмпатия в такой картине мира никакого добра и зла не различает — потому что и различать нечего.

Что желают сказать американские атеисты

Третья проблема связана с тем переживанием, которое, не для всех очевидно, но стоит за этим демотиватором. Дело в том, что он переводной — наши атеисты охотно переводят с английского, а американские атеисты сталкиваются с одной специфической проблемой. Им не доверяют и подозревают в личной аморальности.

Как правило, безосновательно — типичный американский атеист — это богатый, образованный, прекрасно социально адаптированный белый мужчина — на что уже обратили внимание адепты политкорректности, потребовав продвигать на лидирующие позиции в атеистическом движении больше представителей меньшинств.

Но, так или иначе, это обычно благополучный законопослушный гражданин, который кошельков не ворует.

Американские атеисты желают подчеркнуть, что они и без веры в Бога могут быть добрыми гражданами и хорошими соседями. И это правда — и у нас в стране это не нужно и подчеркивать.

Конечно, атеист может быть нравственным, одобряемым человеком по меркам своего социума. Но это возвращает нас к вопросу — есть ли еще какая-то правота, кроме правоты общества?

Кто тут прав?

Советский чекист, ради светлого будущего расстреливающий контру и шпионов, или японский камикадзе, отправляющийся в самоубийственный вылет ради Японии и императора, могут вызывать у своих товарищей искреннее одобрение и восхищение. Но из-за пределов их сообществ их вряд ли одобрят.

Или возьмем современный пример — известный мыслитель Питер Сингер считает, что младенцев (в том числе здоровых) можно убивать, потому что у них еще отсутствует автономность, рациональность и самосознание. При этом сторонники Сингера считают его человеком чрезвычайно большой эмпатии — он строгий вегетарианец и борец за права животных, глубоко удрученный жестокими условиями содержания на свинофермах.

Многие другие (включая атеистов) не разделяют его мнения. Кто тут прав? Это не только вопрос, на который в атеистической вселенной нельзя ответить — его нельзя даже поставить.

Осмысленный разговор о добре и зле, и о том, как мы опознаем добро и зло — при помощи эмпатии или как-то иначе, эмпатии в сочетании с чем-то еще — возможен только после того, как мы признаем, что во вселенной есть и добро, и зло, и цель, и замысел, что она каким-то образом небезразлична к нашему поведению.
А это будет означать недвусмысленно религиозную точку зрения — и нам останется только задуматься над тем, как надмирное добро проявило Себя в нашем мире.

Источник ...

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14497 MAGUS » 26.09.2017, 13:40

Рабы (якобы божьи) продолжайте дальше жить в бедности, атмосфере тотальной ненависти, и разрухе, и надеяться на внеземные блага (т.н. жизнь в раю, после смерти), в то время как нанопыльный гундяев будет наслаждаться всеми доступными благами в этой жизни. :!: :twisted: ))))))))
Сложное Магустическое Создание! ;(

Nick
Nick
Репутация: 760
Лояльность: 705
Сообщения: 4104
С нами: 10 лет 4 месяца

Сообщение #14498 Nick » 26.09.2017, 21:19

Зато ты если можешь живи в роскоши, с добрыми мыслями и при этом считай,
что человек произошёл от обезьяны )



:arrow: И продолжай фантазировать и искренне верить в свои фантазии

MAGUS M
Аватара
MAGUS M
Репутация: 122
Лояльность: 326
Сообщения: 1275
С нами: 3 года 6 месяцев
Откуда: Другое измерение!
ВКонтакте

Сообщение #14499 MAGUS » 26.09.2017, 23:27

Nick писал(а):что человек произошёл от обезьяны

Одно время, я действительно считал себя православным человеком)), но после того как побывал послушником в одном монастыре.. мои симпатии к православию довольно быстро улетучились.

А вы (коллективный гумус) продолжайте дальше ставить плюсы, исходя из личных симпатий, глупцы (одна из которых, только детей клепает в Европе!!) обычно так и поступают.)))
Сложное Магустическое Создание! ;(

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1091
Лояльность: 1337
Сообщения: 2047
С нами: 6 лет 1 месяц

Сообщение #14500 sweden » 27.09.2017, 10:14

MAGUS, Вы хотите ещё и со мной пообщаться? :|

MAGUS писал(а):только детей клепает
и этим очень горжусь:)
мне для этого свыше! дано здоровье, силы, желание, достойный партнёр, материальные средства - чтобы мои гены продолжались

хотя я не думаю, что интеллект у меня выше, чем Ваш
как Вы думаете, в чём между нами разница?

а у Вас дети есть?
чем чревато их отсутствие для Вас и вашего Рода в целом, Вы знаете? - это вырождение

такое случается у больных людей чаще всего, у людей со сдвигами серьёзными - гомосексуалистов, например
или монархические династии, которые настолько землями и деньгами делиться не хотели, что на племянницах женились веками
для них деньги были важнее, чем любовь (материальное предпочли духовному)
прерывание родовой линии за ненужностью по разным причинам

у монахов, которые смолоду жизнь свою Богу посвятили - но они, наверное, всё "долги" отработали - и ушедших поколений, и будущим никаких долгов не оставили
но большинство "вырожденцев" к ним не относится
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей