Вопросы Православия

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 364
Лояльность: 452
Сообщения: 922
С нами: 5 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #14781 Вадим Быватов » 16.01.2019, 18:23

sweden писал(а):что такое "медитативная молитва" знаете :?:

Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
Четких определений этим понятиям нет.
Каждый понимает под этим своё. По уровню своего сознания и личного восприятия.

Сложные понятия. Мне не разобраться точно. Я стараюсь найти просто обычный медитативный приём усиления состояния лёгкой, свободной речи. Недавно идея пришла в голову. Пытаюсь воплотить. Ни к какой религии конечно это не относится. Обычное приземлённое дело.
Не против, что я зашёл к вам?
Из медитаций я знаю фантазийную медитацию Аутотренинг.
Тоже фантазийный вид медитации Джо Диспензы.
Нефантазийную энергомедитативную практику Каргополова
И моя медитация наполовину нефантазийная
Последний раз редактировалось Вадим Быватов 16.01.2019, 18:28, всего редактировалось 1 раз.

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14782 sweden » 16.01.2019, 18:28

Вадим Быватов писал(а):Не против, что я зашёл к вам?
по моему, эта ветка открыта для всех желающих:)

Добавлено спустя 49 минут 46 секунд:
Nick писал(а):Медитация не ожидает Богообщения.
а что такое Богообщение?

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Сейчас такой хаос в православной литературе, хаос в терминологии и понятиях.
Кто как хочет, так и понимает.
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14783 Nick » 16.01.2019, 21:21

sweden :arrow:
Сосредоточение на религиозном предмете – начальная стадия любого религиозного опыта. Для любой религии очевидно, что человеку необходимо сосредоточиться на объекте своего поклонения и пожертвовать ради этого чем-то преходящим. Однако для христианства такое сосредоточение может быть лишь некой предварительной ступенью духовной жизни, но не может заменить ее по существу. Христианство построено на живом Богообщении, на непрестанном взаимодействии Бога и человека. Поэтому человеческое направление ума к Богу не имеет здесь самодовлеющего смысла. Направляя свой ум к Богу, христианский подвижник ожидает Божественный ответ и только с этим ответом его духовная жизнь начинает наполняться реальным содержанием. Такие ответы могут быть разнообразными – от действий через внешние обстоятельства до действия благодати Святого Духа, без которого невозможно быть христианином. Но в любом случае это опыт личного общения с Богом, который и называется молитвой.
(c)

Вадим Быватов писал(а):Не против, что я зашёл к вам?
sweden писал(а):... эта ветка открыта для всех желающих :)

Вот именно )
Вадим, конечно не против - только "за"

sweden писал(а):Сейчас такой хаос ... в терминологии и понятиях.
Кто как хочет, так и понимает.

Как проработавший несколько лет литературным редактором (по совместительству),
не могу с этим согласиться )

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14784 sweden » 16.01.2019, 22:27

Nick, под хаосом имела ввиду и то, что нет какого-то направления от слова совсем.
Что главное, что второстепенное, непонятно.

Горы информации ни о чем.
Откройте правмир. О чем угодно статейки.
Общество, политика, семья и дети.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Развлекательный православный сайт.

Добавлено спустя 48 минут 40 секунд:
Современному человеку, который созрел для того, чтобы начать своим развитием заниматься или заболел чем-то таким, что у врачей не лечится, и в голову не придёт искать информацию в этом балагане.

Хотя в православии все для этого есть, и даже больше.

Вполне могу понять людей, которые ищут себя и решения своих проблем в других направлениях. Но там проблемы земные может и решатся, а о смысле жизни не расскажут. Бяда.
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14785 Nick » 17.01.2019, 10:10

sweden писал(а):Горы информации ни о чем.
Откройте правмир. О чем угодно статейки.
Общество, политика, семья и дети.

sweden,
если брать Интернет, то согласен. Там я имел в виду бумажные издания.
Бумажные номера журнала, где я работал, выпускались с приложением на дисках. И если сам номер довольно жёстко редактировался, то текст на диске почему-то практически не редактировался совсем. Так же и в Интернете ...

Добавлено спустя 1 час 24 минуты:
:arrow:

Короче, информацию из Сети нужно ещё, как говорится, "фильтровать" ).

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14786 sweden » 17.01.2019, 11:59

Nick писал(а):"фильтровать"
а как фильтровать :?: если у большинства только физический уровень восприятия информации
чем они будут фильтровать

вроде "православно" написано...


Спойлер
В некий сельский храм пришел однажды известный своей прозорливостью монах старец и видит, что бес, нарядившись проповедником, произносит перед народом поучение с амвона. Народ внимательно слушал. Прислушался и старец к словам, которые произносил переодетый проповедником бес, намереваясь уличить его тотчас во лжи. Но сколько ни говорил бес- всё в его словах было на удивление православно. После окончания проповеди, когда, отпустив народ, бес сошёл с амвона, старец обратился к нему со следующими словами:
- Ведь ты бес, я узнал тебя,- сказал старец.
- Точно так, - отвечает бес.
- Я искал поймать тебя на слове, но не нашел ничего неправославного, - сказал старец.
- Я старался, - ответил польщенный бес.
- Для чего же ты это делал? - удивился старец.
- Я говорил с холодным сердцем и настолько скучно, пояснил бес - и знаю, что люди, которые меня слушали, поступать по моим словам не будут, что в следующий раз слушатели отмахнутся от благочестия, как от назойливой мухи. А этого для меня уже достаточно.

Так и эти статейки, даже если там что-то о духовном написано - они пишутся нереализованными (как говорят йоги) людьми
Неважно где - на бумаге или в сети:)
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14787 Nick » 17.01.2019, 13:24

Тогда лучше это не читать (и не фильтровать :) ), а в храме проповеди слушать.
И со священником разговаривать.

А читать Новый Завет.

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14788 sweden » 17.01.2019, 13:54

Есть такой интересный форум исихазм.ру
Там много о молитве, о видах молитвы, о личном опыте.

Есть там такая тема - "спонтанный подъём кундалини - процесс внутри христианства"
с каким священником можно на эту тему поговорить? :-|
или на эту тему есть проповеди?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Найти людей (неважно к какому религиозному течению и конфессии они принадлежат) для взаимного(!) обмена личным(!) опытом - единственный способ не сойти с ума в некоторых ситуациях.
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14789 Nick » 17.01.2019, 15:42

sweden писал(а):Есть там такая тема - "спонтанный подъём кундалини - процесс внутри христианства"
с каким священником можно на эту тему поговорить?
или на эту тему есть проповеди?

sweden, серьёзно интересуют такие вопросы?

Кундалини - понятие не из православия и христианства.
Тогда чем хуже например тема "пранаяма и её влияние на мировую экономику"? :)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
sweden писал(а):Найти людей (неважно к какому религиозному течению и конфессии они принадлежат) для взаимного(!) обмена личным(!) опытом - единственный способ не сойти с ума в некоторых ситуациях.

А муж :?:

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 364
Лояльность: 452
Сообщения: 922
С нами: 5 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #14790 Вадим Быватов » 17.01.2019, 15:47

Я слышал что Серафим Саровский был исихастом.

sweden писал(а):Найти людей (неважно к какому религиозному течению и конфессии они принадлежат) для взаимного(!) обмена личным(!) опытом - единственный способ не сойти с ума в некоторых ситуациях.

Техника южного Буддизма Тхеравада. Медитация Сатипаттхана. Из лекций Вл. Каргополова. По существу он свою медитацию самонаблюдения и взял оттуда.

sweden писал(а):подъём кундалини

Не в курсе.
Темами типа "подъём Кундалини" действительно наверное не стоит интересоваться.

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14791 sweden » 17.01.2019, 16:11

Nick писал(а):Кундалини - понятие не из православия и христианства.
как это? "поясничный змей" у христианских святых.

Григорий Синаит пишет о силе Кундалини: «Внутренний и природный враг поясницы извращает все духовное посредствам фантазии, подставляя одно вместо другого, и вместо теплоты вызывает ненормальное жжение, так, что душа цепенеет и отягощается в этом заблуждении....


нет желания больше на эту тему беседовать
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 364
Лояльность: 452
Сообщения: 922
С нами: 5 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #14792 Вадим Быватов » 17.01.2019, 16:16

Вот что нашёл в интернете.
"Исихазм – это, в каком-то смысле, сердце Православия. Если монашество принято считать настоящим выразителем православной духовности, то исихастская традиция – это поистине средоточие или концентрированное выражение духовного опыта православного монашества. Исихасты (это слово на русский язык дословно может переводиться как «молчальники», «безмолвники» или «пребывающие в покое») – удивительные монахи-подвижники, которые проходят сложнейший аскетический путь"

Уважение и почтение!

КрДр
КрДр
Репутация: 5
Лояльность: 3
Сообщения: 50
С нами: 1 год 5 месяцев

Сообщение #14793 КрДр » 17.01.2019, 20:48

Исихазм имеет цель вызвать "затепление" в груди методом постоянного повторения Иисусовой молитвы. То есть фактически вызвать раскрытие Анахаты.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14794 Nick » 17.01.2019, 21:02

sweden писал(а):исихазм.ру
Вадим Быватов писал(а):Исихазм ...


Нам бы азы освоить - уже большое дело :)
Считаю себя новоначальным пока что.

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14795 sweden » 17.01.2019, 22:32

а что, новоначальным молиться запрещается?
или посты держать?

Nick, сколько лет Вы уже "новоначальный"? :roll:
я уже лет 8 :wink: - хочется думать, что все успеется и помирать еще рановато, а о.Серафим гроб в сенях держал - чтобы каждый день помнить об этом моменте

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
КрДр писал(а):Исихазм имеет цель вызвать "затепление" в груди методом постоянного повторения Иисусовой молитвы. То есть фактически вызвать раскрытие Анахаты.
Иисусова молитва, акафист Иисусу Сладчайшему и вообще, все канонические молитвы Иисусу Христу из православного молитвослова - это на сердечный центр, да (Анахату)

Целенаправленно раскрытием чего-то или поднятием православные не занимаются - всё раскроется/поднимется, когда придет время, каждому свое

При условии не только молитвенного труда, но и аскетического.
Не только молитва/медитация, но и устремление материи (борьба с страстями)

плюс Таинства (регулярно Исповедь, Причастие)
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14796 Nick » 17.01.2019, 23:14

sweden писал(а):а что, новоначальным молиться запрещается?
или посты держать?
Nick, сколько лет Вы уже "новоначальный"

sweden,
имелось в виду, что до исихастов всё так же далеко, ближе не стало.
Крестился более 10 лет назад, но здесь ведь не в "стаже" дело.

sweden F
Аватара
sweden F
Репутация: 1090
Лояльность: 1335
Сообщения: 2039
С нами: 5 лет 9 месяцев

Сообщение #14797 sweden » 17.01.2019, 23:16

Nick писал(а):ближе не стало.
Nick, как думаете, почему ближе не стало? где не дорабатываете?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
каким образом Вы определяете свое "расстояние" - (ближе/дальше)?
Ушла вершить великие дела.
Kinder, Küche, Kirche.

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14798 Nick » 17.01.2019, 23:36

sweden писал(а):Nick, как думаете, почему ближе не стало? где не дорабатываете

Вот думаю у батюшки спросить )
Определяю - так, по интуиции.

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 364
Лояльность: 452
Сообщения: 922
С нами: 5 лет 4 месяца
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #14799 Вадим Быватов » 17.01.2019, 23:51

У моего друга мать - православная. 80 с лишним лет. Читает каждый день. Один день в неделю - лечебное голодание. Сильный человек!
Я как начинаю голодание, так у меня начинает голова болеть. )

Nick
Nick
Репутация: 749
Лояльность: 701
Сообщения: 4076
С нами: 10 лет 1 месяц

Сообщение #14800 Nick » 18.01.2019, 09:39

Вадим Быватов писал(а):Я как начинаю голодание, так у меня начинает голова болеть. )
:) Вадим, попробуй сперва только мясо не есть в постные дни.
И, сам понимаешь, пост это совсем не голодание.

sweden писал(а):сколько лет Вы уже "новоначальный"?
я уже лет 8
sweden,
при каких обстоятельствах воцерковление произошло?


Крещенский Сочельник

Всех с наступающим праздником Крещения Господня!


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей