Куда эмигрировать ?

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Хотели бы Вы уехать из России?

нет, меня в России все устраивает
9
16%
нет, многое в России не нравится, но это моя Родина
17
29%
да, но нет денег на переезд
4
7%
да, я к этому стремлюсь
20
34%
да, сижу на чемоданах
1
2%
уже уехал
3
5%
свой вариант (обосновать в теме)
4
7%
 
Всего проголосовавших: 58
344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #381 344507 » 25.07.2012, 00:00

откуда казалось бы в норвегии такое богатсво ? всё просто Большая часть доходов экономики приходит в казну от продажи нефтепродуктов. 8) :lol: кто бы мог подумать ..... :gigi:
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: СПб

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #382 Skif » 25.07.2012, 00:23

344507 писал(а):Компенсация расходов на транспорт.

Это не только в Норвегии. Случай из соей жизни - мой друг жил в Лондоне а работу нашел в Амстердаме, так ему сразу же (без его просьбы и дополнительно к оговоренной к контракте сумме) стали выплачивать деньги на самолет в пятницу вечером домой а в воскресенье вечером обратно).
Он не каждую неделю летал, но это - его право тратить эти деньги по другому... Кажется его даже не поставили предварительно в известность, просто он стал автоматом их получать... Кстати - сумма, по нашим меркам - приличная (считали без скидок, по официальному прайсу). Не знаю, правда - бизнес-класс или эконом, врать не буду...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

SlazZy M
Аватара
SlazZy M
Репутация: 1097
Лояльность: 358
Сообщения: 3057
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Тула
ВКонтакте

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #383 SlazZy » 25.07.2012, 00:48

ну не просто же так Норвегия уже долгое время стоит на первом месте по уровню жизни :)
Так что особо ничего удивительного. Людям там и правда хорошо живется. В России сложно понять как государство может заботиться о людях. А там, говорят, большая часть нефтедоходов идет как раз напрямую гражданам или на социалку.
Жаль что мы себя изжили
не сберегли чем дорожили
ждать перемен мы так устали
сковав взамен сердца из стали

Svetlyachok
Svetlyachok
Репутация: 609
Лояльность: 700
Сообщения: 1065
С нами: 10 лет 7 месяцев
Откуда: Москва
ICQ

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #384 Svetlyachok » 25.07.2012, 01:25

Разрешите влить половник дегтя в вашу европейскую бочку меда.

Ни в коей мере не настаиваю на своем мнении, но Европа Европе рознь. Как я уже писала, в рамках участия в международном конгрессе по заиканию Арлилия была во Франции, ну и я вместе с ними. Два последних дня у нас планировались на Париж. Естественно, все в радостном предвкушении спали и видели эту романтическую столицу.

Действительность тяжко ударила по наиболее чувствительным девушкам нашей группы. Сначала - грязное загаженное метро. 99,9 % в нем составляют отнюдь не французы, а афроевропейцы (наверное так это называется). Затем нас раза три предупредили случайные белые люди в вагонах, чтобы мы не светили кошельками в людных местах. Так как в Париже в это время года все места - сверхлюдные, а кошелек у меня ездит в рюкзаке с фототехникой, то из-за невозможности выполнить данный совет у меня развилась настоящая паранойя. Грязь на улицах, удобно устроившиеся у подножия Эйфелевой башни бомжи (кстати, лежат на ортопедических матрасиках)! На нашей станции метро, одной из центральных, к вечеру я насчитала этих бомжей человек 15. Ничего не смущаясь, располагаются прям на лавочках. После этого у меня началось брезгливое отвращение к лавочкам.

Ну и еще много подобных моментов. Общее ощущение опасности. Районы в центре, куда не рекомендуют заходить после 7(!) вечера. Зеркала в особо извилистых переходах метро на поворотах, чтобы можно было видеть, не сидит ли кто-то в засаде...И полное отсутствие французов. Этакое грязное многонациональное гетто.

Позже, в самолете, я разговорилась с русской дамой, которая уже 12 лет живет во Франции. Она подтвердила мои гнусные впечатления. Говорит, что они сами в Париж без необходимости не суются. Опасность не преувеличена, за 50 евро можно заплатить жизнью. В 40 лет человек работодателю уже не нужен, стараются уволить и взять студентов, чтобы платить меньше. Имя Сорбонна осталось только именем, образование там уже не выдерживает никакой критики."Какие вы счастливые!-говорит.-"У вас школы хорошие, образование можно качественное получить. На улицах чисто. Люди замечательные. А у нас в муниципальной школе в классе будут 2 француза, остальные - африканцы. Представьте, какая травля ребенка идет." Вся Франция живет в кредит. У них конкретно от дохода на семью 4 000 евро после выплаты кредитов остается от силы 400-500 евро "на жизнь".

Сказать честно, я в легком шоке была. Так у меня это не вязалось с привычно-расхожей картиной, что "у них там так все шикарно". Зато прилетела, посмотрела на Москву другими глазами! Боже, как красиво, чисто, клумбочки везде, цветочки))). Даже повсеместные таджики показались милыми и вполне безопасными со своей субтильной комплекцией по сравнению с могучими накачанными афрофранцузами!!
Если и в седьмой раз блин получился комом - к черту блины! Пеките комочки!

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #385 344507 » 25.07.2012, 01:59

Svetlyachok писал(а):В 40 лет человек работодателю уже не нужен, стараются уволить и взять студентов, чтобы платить меньше.
а кто говорит что франция это "рай" европы ? ... :mrgreen: :roll: все страны европы очень разные как по менталитету так и по уровню жизни ....:wink:
Последний раз редактировалось 344507 25.07.2012, 02:27, всего редактировалось 2 раза.
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

SlazZy M
Аватара
SlazZy M
Репутация: 1097
Лояльность: 358
Сообщения: 3057
С нами: 10 лет 5 месяцев
Откуда: Тула
ВКонтакте

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #386 SlazZy » 25.07.2012, 02:17

344507 писал(а):а кто говорит что франция это рай европы ...
ну кстати да, у франции огромные проблемы с этими эмигрантами. Много уже слышал про это, даже сами французы признают. Но франция как бы и не первая в рейтинге, в 16-ая :)
Жаль что мы себя изжили
не сберегли чем дорожили
ждать перемен мы так устали
сковав взамен сердца из стали

Shetan
Shetan
Репутация: 834
Лояльность: 293
Сообщения: 1907
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Астрахань

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #387 Shetan » 25.07.2012, 09:30

Svetlyachok писал(а):Представьте, какая травля ребенка идет." Вся Франция живет в кредит. У них конкретно от дохода на семью 4 000 евро после выплаты кредитов остается от силы 400-500 евро "на жизнь".

Бедные французы 2000 евро на человека доход, и вынуждены брать дома и машины в кредит за минимальные проценты. То ли дело в россии хорошо 350 евро зп и хрен что возьмешь, кроме сотового телефона. Почувствуй себя свободным человеком без долгов. У моих родителей есть подруга во франции (кстати в париже), уехала вместе с мужем еще лет 30 назад. Он инженер в области судостроения. Лет 10 как умер, она ни одного года во франции не работала. Живет на пенсию. Стабильно раз в пол года путешествует, то на бали, то в турцию то еще куда нибудь. Про поездки по европе вообще молчу. Вполне себя счастлива. И она там не одна такая.

По мегаполисам сложно адекватно судить о стране в целом. Красивые вывески для туристов сочетаются с трущобами для кто не сумел здесь реализоваться. Нью-Йорк тоже называют клоакой, но это не значит что США помойка.

Svetlyachok
Svetlyachok
Репутация: 609
Лояльность: 700
Сообщения: 1065
С нами: 10 лет 7 месяцев
Откуда: Москва
ICQ

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #388 Svetlyachok » 25.07.2012, 09:42

Shetan

Безусловно, я и не утверждаю , что вся Франция целиком такая. Писала конкретно про Париж.

А по поводу якобы высоких зарплат - мне показалось, что все безумно дорого. Коммуналка, по словам местных, очень высокая. Билетик в метро разовый 1 евро 70 центов. На 10 поездок -13 евро, что тоже не дешево!! На электрички в районе Тура цены какие-то вообще заоблачные. Поездка длительностью мин 10-15 обходится в 6 евро в один конец!

Хотя конечно, уровень жизни и там у всех разный.
Если и в седьмой раз блин получился комом - к черту блины! Пеките комочки!

Shetan
Shetan
Репутация: 834
Лояльность: 293
Сообщения: 1907
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Астрахань

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #389 Shetan » 25.07.2012, 10:05

Туристические города они не из дешевых, там же миллионы туристов в год. Надо как то стране зарабатывать ). По афро тут согласен, не любишь негров нечего делать во франции. Но это тоже самое что мексиканцы в калифорнии, индусы и арабы в Лондоне, и турки с поляками в германии. Москва еще пока держится, но тенденции уже наметились и будут только усиливаться.

muze
muze
Репутация: 667
Лояльность: 195
Сообщения: 1261
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #390 muze » 25.07.2012, 10:10

Алексей Рад писал(а):Я нигде не жил, но если тебе нужно по работе связаться с Западной Европой - то самамя первая заповедь - "Пятница - короткий день!!!". И хоть ты треснись. А в Испании - склады работают с 8 до 12:30. Уверен, что есть и другие примеры, но у нас так - если утром не успел - всё, дальше уже как карта ляжет. Сиеста, жарко им и т.д.

Мне забавно было слышать на автоответчике одной французской фирмы: "В настоящий момент мы находимся в отпуске. Просьба перезвонить после 10 августа". Немелкая такая фирма ВСЯ в отпуске. :shock: :D
"Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос", Стив Джобс

Shetan
Shetan
Репутация: 834
Лояльность: 293
Сообщения: 1907
С нами: 9 лет 3 месяца
Откуда: Астрахань

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #391 Shetan » 25.07.2012, 10:41

SlazZy писал(а):ну не просто же так Норвегия уже долгое время стоит на первом месте по уровню жизни
Так что особо ничего удивительного. Людям там и правда хорошо живется. В России сложно понять как государство может заботиться о людях. А там, говорят, большая часть нефтедоходов идет как раз напрямую гражданам или на социалку.

Не в государстве дело. Население Норвегии 5 млн человек против 120 в России, и территория несопоставима. А добыча нефти всего в 5 раз меньше.

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #392 344507 » 25.07.2012, 17:48

рейтинг стран по уровню жизни 2011 :)
составлен по критериям ..

ЭК - Экономика
ПР - Правление
ЗД - Продолжительность жизни
БЕ - Безопасность
СЛ - Свобода личности
СК - Социальный капитал


1.Норвегия
2.Дания
3.Финляндия
4.Австралия
5.Новая Зеландия
6.Швеция
7.Канада
8.Швейцария
9.Нидерланды
10.Соединенные Штаты Америки

11.Ирландия
12.Исландия
13.Великобритания
14.Австрия
15.Германия
16.Бельгия
17.Сингапур
18.Япония
19.Франция
20.Гонконг
21.Словения
22.Тайвань
23.Испания
24.Чехия
25.Италия
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #393 344507 » 25.07.2012, 17:50

Svetlyachok писал(а):что все безумно дорого.

вот тебе цены на продукты в магазинах канады :D

__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: СПб

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #394 Skif » 25.07.2012, 21:00

Словения - очень бедная страна, например... Куда беднее той же испании
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #395 344507 » 26.07.2012, 17:02

Skif писал(а):Словения - очень бедная страна

ВВП 25.000 $ на душу :D конечно не под 60 тыс . $ как в норвегии или швейцарии но тоже не бедность ..... :roll:
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #396 344507 » 26.07.2012, 17:14

Гордон всячески хает америку после того как у него там ничего не вышло ...... :lol:



МАГАЗИН -супермаркет нью -йорка и цены



русские алкоголики в америке :gigi: надо было у него про социалку спросить,как работает соц. помощь :mrgreen: :D

__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #397 344507 » 26.07.2012, 18:16

ведущий разговаривает заочно с кем то ..... и защищяет америку :lol: с 7.30 минуты рассуждения о россии и про нефть в ней .......

__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #398 344507 » 26.07.2012, 23:42

Журнал Forbes назвал самые богатые страны мира 2012 .
При составлении рейтинга использовались данные о доходе на душу населения и покупательской способности национальных валют.

Как оказалось, богаче всех живут граждане Катара. Небольшое государство в Персидском заливе разбогатело за счет нефти и газа. Так, средний показатель дохода на душу населения здесь составляет $88.000

Второе и третье место заняли Люксембург с доходом в $81.000 на человека и Сингапур – $57.000

ТОП-15 самых богатых стран по версии Forbes:( красным выделены страны которые жируют за счет нефти )

1. Катар, $88,222
2. Люксембург, $81,466
3. Сингапур, $56,694
4. Норвегия, $51,959
5. Бруней, $48,333

6. ОАЭ, $47,439
7. США, $46,860
8. Гонконг, $45,944
9. Швейцария, $41,950
10. Нидерланды, $40,973
11. Австралия, $39,764
12. Австрия, $39,761
13. Ирландия, $39,492
14. Канада, $39,171
15. Кувейт, $38,775
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3931
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 7 лет 8 месяцев
Откуда: EE

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #399 ans7 » 26.07.2012, 23:47

344507 писал(а):ТОП-15 самых богатых стран по версии Forbes:
999 нищих, не имеющих дохода + Роман Абрамович = богатая страна, с высоким уровнем доходов на душу населения по версии Форбс! :mrgreen:
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

344507 M
344507 M
Репутация: 324
Лояльность: 119
Сообщения: 5342
С нами: 8 лет 8 месяцев
Откуда: россия

Re: Хорошо ли там, где нас нет ?

Сообщение #400 344507 » 27.07.2012, 00:03

ans7 писал(а):999 нищих, не имеющих дохода + Роман Абрамович = богатая страна
это ты про россию что ли :mrgreen: дураки загубили сельское хозяйство ....при таком размере территории сельское хозяйство могло бы стать мощнейшей отраслью экономики и дало бы миллионы рабочих мест !

Бруней — одно из самых богатых и обеспеченных государств мира. За богатство жителей и султана страну называют «исламский Диснейленд». 40% работающих здесь — гастарбайтеры из соседних стран Восточной и Юго-Восточной Азии. :gigi: Бруней имеет богатые месторождения нефти и природного газа Сериа и Муара на шельфе Южно-Китайского моря.

Основу экономики государства составляет добыча и переработка нефти и газа. По производству сжиженного газа Бруней занимает 4-е место в мире — на территории страны действует завод по сжижению газа, который выводится газотанкерами в Японию и другие страны. Часть нефти и газа перерабатывается на заводах соседнего Саравака (Малайзия).

Бруней экспортирует сырую нефть, нефтепродукты, природный газ.

Основу экономики Брунея составляет добыча нефти (свыше 10 млн т в год) и природного газа (свыше 12 млрд м³), экспорт которых дает более 90 % валютных поступлений (60 % ВНП). Благодаря богатым запасам нефти и газа Бруней занимает одно из первых мест в Азии по уровню жизни. ВНП на душу населения в 2009 году — 50,1 тыс. долларов (9-е место в мире).

Правительство предпринимает меры по диверсификации экономики, стимулируя развитие банковских и других финансовых институтов и стремясь привлечь в страну туристов.
__ аналитик(без образования) по фармакотерапии заикания .


Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача может создать угрозу для здоровья.


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 11 гостей
Боты: Majestic-12 [Bot]