История древней Руси

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: История древней Руси

Сообщение #61 ТИГРА » 06.10.2012, 23:08

Тут православные облаком в виде "ангела с кадилом " восхищались настолько, что у меня возникло ощущение дурдома
Когда на пасху несколько лет назад бабки чуть не передрались, что на кого-то больше благодати батюшка кинул, а кому-то совсем не досталось
Благодатью они брызги святой воды называли
Так и тут -я оттого и решила не участвовать более в их беседах

Маринка писал(а):Голым ходите?
Фотки в студию!
Вот еще облако!!!
Изображение

Ivan.ds
Аватара
Ivan.ds
Репутация: 767
Лояльность: 256
Сообщения: 4114
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: История древней Руси

Сообщение #62 Ivan.ds » 06.10.2012, 23:18

ТИГРА писал(а):Вот еще облако!!!
Блин, оно какое-то агрессивно-стремительное облако это! Как-будто, вот сейчас не сдержится и что-то выплюнет :)
Эспадро кабаньес даспаромигос!

Галчонок
Галчонок
Репутация: 10
Лояльность: 2
Сообщения: 1415
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Тула
ICQ Сайт

Re: История древней Руси

Сообщение #63 Галчонок » 25.11.2012, 19:51

Дионис, а фильм-то вышел уже? Что-то я упустила этот момент) Вышлешь ссылку мне?

И вот кстати, давно забываю спросить, мнение интересно твоё и людей:

есть два варианта основных написания: СЛАВЯНЕ и СЛОВЕНЕ.
Первое понятно - СЛАВили предков, род, Правь, гордились СЛАВными делами.
Второе - СЛОВО знающие, как первые, у кого появилась письменность и владение СЛОВом.
Я пока не определилась, какой вариант более для меня приемлем..
Интересно услышать мнение со стороны
Она тряхнула головой и поднялась со скамеечки. И стала жить дальше: вечер, ночь, утро...

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 14 лет 7 месяцев
Откуда: Ярославль

Re: История древней Руси

Сообщение #64 DIONIS » 25.11.2012, 20:59

Галчонок писал(а):Дионис, а фильм-то вышел уже? Что-то я упустила этот момент) Вышлешь ссылку мне?

И вот кстати, давно забываю спросить, мнение интересно твоё и людей:

есть два варианта основных написания: СЛАВЯНЕ и СЛОВЕНЕ.
Первое понятно - СЛАВили предков, род, Правь, гордились СЛАВными делами.
Второе - СЛОВО знающие, как первые, у кого появилась письменность и владение СЛОВом.
Ай-яй-яй, сколько лет, сколько зим, ГалчатусЪ! :D

Документальный фильм выйдет в символическую дату - 12. 12. 2012 (среда). РЕН-ТВ, вечер. Подробнее сообщу позже. Недавно, когда съёмка фильма близилась к завершению, М. Задорнов летал в США за документами - учёные-генетики Гарвардского универа впервые доказали (и сами удивились - но против фактов не попрёшь...), что пра-пра-славяне появились на территории Европы задолго до официальной даты "образования государства Российского".

Славяне - от "славить". Они называли себя "славными", а вовсе не "язычниками". Второе - название малой народности. Сейчас С. Т. Алексеев на своём сайте выкладывает "Уроки Русского" - пока пять текстов - посмотри, очень интересно, научно и здраво. http://www.stragasevera.ru/urokirus.html

Галчонок
Галчонок
Репутация: 10
Лояльность: 2
Сообщения: 1415
С нами: 14 лет 10 месяцев
Откуда: Тула
ICQ Сайт

Re: История древней Руси

Сообщение #65 Галчонок » 25.11.2012, 21:10

Ностальгирую :D
С этим переездом не могу пока найти книгу, где вычитала про "СЛОВЕНЕ".. Как откопаю - напишу, интересный вариант..
За ссылку мерси!! Как мелкого уложу, почитаю..
Она тряхнула головой и поднялась со скамеечки. И стала жить дальше: вечер, ночь, утро...

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 14 лет 7 месяцев
Откуда: Ярославль

Re: История древней Руси

Сообщение #66 DIONIS » 02.12.2012, 11:06

Документальный фильм Михаила Задорнова выйдет 12. 12. 2012, в среду, в 20:00 по РЕН-ТВ.

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 14 лет 7 месяцев
Откуда: Ярославль

Re: История древней Руси

Сообщение #67 DIONIS » 13.12.2012, 19:29

Делитесь впечатлениями от фильма. 8)

Фильм можно посмотреть на Ютубе, Вконтакте, наверняка уже выложен на файлообменниках...
"Рюрик. Потерянная быль"

СергейП M
Аватара
СергейП M
Репутация: 159
Лояльность: 238
Сообщения: 973
С нами: 7 лет 9 месяцев
Откуда: Москва

Re: История древней Руси

Сообщение #68 СергейП » 15.12.2012, 17:26

Тоже всегда знал и думал,что князь Рюрик - славянин. Ведь в новгородскую республику, были позваны варяги Руси! Кстати республика, могла ли она существовать у (диких) славян? И внешний вид руссов, к примеру их хохлов и бритых голов,с серьгой в ухе, никак не похож на скандинавских викингов объевшихся мухоморами. А булгарский хан Аспарух,кого он встретил,кому помог и организовал защиту от кочевников и сбесившихся племён - африканским туземцам?
Здесь упоминали фамилию Петухова, не писателя ли фантаста? :D
Кто уступает,тот больше приобретает

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: История древней Руси

Сообщение #69 Skif » 15.12.2012, 22:08

Посмотрел фильм.
Ну что сказать. Это хороший и нужный фильм. М. Задорнов очень четко и всем сердцем работает на строительство новой национальной идеи. Так нужной нашему народу, именно народу, власти временщиков как всегда это пофиг... Народу же нужна идея как воздух. Как там говорил бандит в "Поколении П". "Мы одеваемся в итальянское, едим французское, ездим на японском и за все платим американскими деньгами. Так дай мне такую идею, чтобы они перестали нас презирать за это)" Одно слово - бандит из пелевинской книги.

Теперь по фильму. Не заметил ни одного домысла, который можно назвать бредом (чего боялся). Есть определенные допущения, но они вполне хотя бы гипотетически обоснованы и имеют право на существование как гипотезы.
Самым спорным местом показалась часть про остров Буян, но эта гипотеза тоже имеет право на существование и не является вымыслом больного воображения.

Очень грамотно подобрана информация и я этому рад, в обычном общении со зрителями Михаила Ивановича иногда страшно заносит от неподтвержденных догадок до откровенной чуши. В фильме (повторюсь) ничего этого не заметил.

- Мог ли Рюрик быть из славянского племени, проживающего на юге балтики) на территории современной Германии?
- Вполне мог.
- Являлась ли скандинавская культура 8-9 веков выше славянской того же времени?
- можно считать доказанным, что нет. И именно поэтому пришельцы скандинавской культуры могли скорее заменить славянскую, а не улучшить ее. Замены, как мы знаем, не произошло.
Если кто-то считает, что до прихода Рюрика славянские племена жили в дикости и Рюрик с варягами принес Просвещение и Культуру - это просто неграмотный и неумный человек. Культура-Просвещение и Создание государства путем объединения племен - это разные вещи.
- Была ли славянская культура до 9 века
- конечно была и здесь нет никакого расхождения с исторической наукой
- Могли ли жить предки славян на русской равнине 5000 лет назад, как утверждают данные генетиков?
- конечно могли

Видно, что при создании фильма М. Задорнов серьезно и много консультировался с умными и грамотными учеными, в итоге в фильме остались и показаны вещи, которые представляются мне совершенно правдоподобными

Получился очень важный для нашего поколения (прежде всего - молодого поколения) и по настоящему народный фильм, который говорит хорошие и важные вещи.

как-то так могу сказать. Порадовал, в общем, меня фильм и не вызвал чувства раздражения.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

Лучик Света
Лучик Света
Репутация: 490
Лояльность: 178
Сообщения: 1536
С нами: 15 лет 2 месяца
Откуда: Санкт-Петербург

Re: История древней Руси

Сообщение #70 Лучик Света » 15.12.2012, 22:19

Skif писал(а):всем сердцем
Вот его настроение мне больше всего понравилось )
С точки зрения фактов - тоже в целом без серьезных нареканий ,да ? Ну я только рада...в большей степени - за самого Михаила Задорнова...что не зря он столько сил и души в это вкладывает...

Странник
Странник
Репутация: 915
Лояльность: 1296
Сообщения: 4366
С нами: 11 лет 3 месяца
Откуда: Екатеринбург

Re: История древней Руси

Сообщение #71 Странник » 15.12.2012, 22:35

Skif писал(а):Была ли славянская культура до 9 века
- конечно была и здесь нет никакого расхождения с исторической наукой
А наш патриарх вот что сказал про славян:
А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие
Все же славяне были не такими. Я понимаю, что потом христианство стало частью нашей жизнью и культурой. Но более древняя история говорит, что была и другая жизнь...
И это не делает ему чести так отзываться о своих предках ради своей религии...

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: История древней Руси

Сообщение #72 Skif » 15.12.2012, 22:54

Странник, я думаю... Вот что я думаю: что эта цитата (действительно ли это цитата и насколько она точна - я не знаю) вырвана из контекста и сознательно распространяется по сети врагами (сознательными или несознательными) нашего российского государства. Совершенно убежден, что сейчас, в наше время - идет мощная и хорошо проплаченная в определенных кругах компания по разжиганию вражды к Православию среди российских подростков и молодых людей. И цель одна - внести смуту внутри страны, ослабить поднимающуюся (медленно, очень медленно но поднимающуюся) Россию и по возможности раздробить ее на ряд более мелких стран.
И в основном эта война идет именно в интернете.
Нет, конечно я не говорю о том, что где-то сидит мистер Смит из США. который отсылает по 2 доллара каждому написавшему или перепостившему что-то во вред Православной Церкви, как известно - самые лучшие пропагандисты - это отманипулированные люди, которые яростно и бесплатно работают за идею.

Странник, честно скажу, я не знаю, что именно думает по этому вопросу Патриарх Кирилл (хотя очень удивлюсь, если он именно так думает, не верю я, чтобы он думал или говорил, что славяне - это люди второго сорта, почти звери... возможно это ложь). Но я знаю, что раскол внутри нашей страны (а самою большую беду России можно сотворить именно на почве религиозного и духовного раскола, гражданской войны по религиозному принципу) - это есть вред моей стране и народу, частью которого я являюсь.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

ans7 M
Аватара
ans7 M
Репутация: 3932
Лояльность: 1665
Сообщения: 10804
С нами: 8 лет 3 месяца
Откуда: EE

Re: История древней Руси

Сообщение #73 ans7 » 15.12.2012, 23:03

Skif писал(а): Но я знаю, что раскол внутри нашей страны (а самою большую беду России можно сотворить именно на почве религиозного и духовного раскола, гражданской войны по религиозному принципу) - это есть вред моей стране и народу, частью которого я являюсь.
Изображение
"Человек - это то, что он думает на протяжении дня". Ральф Уолдо Эмерсон

Странник
Странник
Репутация: 915
Лояльность: 1296
Сообщения: 4366
С нами: 11 лет 3 месяца
Откуда: Екатеринбург

Re: История древней Руси

Сообщение #74 Странник » 15.12.2012, 23:13

Skif писал(а):Но я знаю, что раскол внутри нашей страны (а самою большую беду России можно сотворить именно на почве религиозного и духовного раскола, гражданской войны по религиозному принципу) - это есть вред моей стране и народу, частью которого я являюсь.
Skif, я тоже против раскола внутри нашей страны, но когда патриарх такое говорит всей стране , давая интервью о славянах, это не есть хорошо.
И тут мистер Смит ни причем, сами себя так опускаем, как и в революцию 1917 года...
Вот видео, если не веришь...

Последний раз редактировалось Странник 15.12.2012, 23:14, всего редактировалось 2 раза.

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: История древней Руси

Сообщение #75 Skif » 15.12.2012, 23:30

Странник писал(а):Вот видео, если не веришь...

Странник, Ты привел живой пример, когда кто-то навязал тебе другое понимание тех слов, которые сказал Патриарх. Кто-то грамотно обрезал речь и развернул в своих комментариях восприятие речи совсем в другом, обидном и негативном ключе.
Типичный пример манипулирования слушателем.
Итак, что действительно сказал Патриарх?

А кто такие были ДЛЯ ЭТОГО МИРА славяне? ДЛЯ НЕГО это БЫЛИ варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие. Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были."

И на то, что я выделил жирным в речи Патриарха - тоже обрати внимание. В твоей цитате эту фразу явно сознательно убрали. Зачем, как думаешь?

Юр, я думаю, что на ю-тубе есть и необрезанная версия и ее можно при желании найти. Только ее не пиарят так как эту...
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 14 лет 7 месяцев
Откуда: Ярославль

Re: История древней Руси

Сообщение #76 DIONIS » 16.12.2012, 11:43

Skif писал(а): Это хороший и нужный фильм.
---
как-то так могу сказать. Порадовал, в общем, меня фильм и не вызвал чувства раздражения.
Если подробнее ознакомиться с исканиями Задорнова на эту - славянскую - тему, то можно понять, что он ратует не за национальную славянскую идею (которую так любят скинхеды и прочая шелупонь), а за интернациональную пра-пра-славянскую идею.
Историческая роль пра-славян в формировании цивилизационной карты ЕврАзии (да и не только ЕврАзии, если покопаться в той же генетике - вопросы к профессору А. А. Клёсову и другим спецам) - ключевая, поэтому русским людям не стоит бояться других (чурков, жидов, ...) и, помня о великом прошлом, вершить не менее великое настоящее и будущее.

Как-то так.

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: История древней Руси

Сообщение #77 ТИГРА » 16.12.2012, 12:39

Skif писал(а):Патриарх Кирилл (хотя очень удивлюсь, если он именно так думает, не верю я, чтобы он думал или говорил, что славяне - это люди второго сорта, почти звери... возможно это ложь
Я смотрела эту передачу - слово пастыря по первому каналу
Скиф, ты ошибаешься, это все правда
Кому интересно, он там очень любит и про западное влияние на поднимающуюся с колен Православную Русь рассуждать и про врагов
Все как ты и сам описал в предыдущем посте про мистера Смита :)

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: История древней Руси

Сообщение #78 ТИГРА » 16.12.2012, 12:46

Стоит ли теперь тебя считать человеком, ангажированным патриархией??

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: История древней Руси

Сообщение #79 ТИГРА » 16.12.2012, 12:56

DIONIS писал(а):подробнее ознакомиться с исканиями Задорнова на эту -
Я вчера смотрела его выступление по рентв
Так все , как всегда
Понравилась одна история -у ребенка спросили-кто положительный персонаж в сказке про золотую рыбку
Ребенок ответил, что старуха!
Она самый добрый , положительный персонаж сказки-она тридцать лет и три года со стариком живет, а он ей даже корыто нормальное сделать не может
Печально, но ведь и правда :(
Никогда не смотрела с этой стороны на известную сказку...

Skif
Админ
Аватара
Skif
Админ
Репутация: 3012
Лояльность: 3814
Сообщения: 11318
С нами: 15 лет 5 месяцев
Откуда: СПб

Re: История древней Руси

Сообщение #80 Skif » 16.12.2012, 13:04

ТИГРА писал(а):Я смотрела эту передачу - слово пастыря по первому каналу
Скиф, ты ошибаешься, это все правда

Тигра, про ролик, его обрезание и что в действительности сказал по телевизору Патриарх я уже ответил в этой теме.

ТИГРА писал(а):Стоит ли теперь тебя считать человеком, ангажированным патриархией??

Мне кажется, что я мыслю свободно и самостоятельно и просто возмущаюсь глупостью и не пониманием очевидного моих оппонентов в этом вопросе. Однако понимаю, что тебе (со своей стороны и своего понимания жизни) кажется точно так же.

Мне кажется что в этой теме сейчас уместнее говорить о дохристианском периоде древней Руси, тем более, что выход народного фильма Задорного, снятого на народные деньги (как сказал сам М. Задорнов - люди по крохе высылали и набиралось в неделю до ста тысяч) - это событие и яркое и спорное и достойное обсуждения.
Самурай без меча - такой же, как самурай с мечом, только без меча


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей
Боты: Majestic-12 [Bot]