Насколько реально купить квартиру?

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Skif, Inkognito

vasilek_vasilek M
vasilek_vasilek M
Репутация: 184
Лояльность: 347
Сообщения: 591
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #261 vasilek_vasilek » 17.02.2016, 13:15

SlazZy писал(а):Почему вас еще не уволили за безделье?
значит просто не работал в нормальном проектном отделе.

Вот статья есть, как бы намекает...http://www.abs-soft.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=851

Добавлено спустя 45 минут 1 секунду:
Ну даже и не в проектном отделе, всё равно периодически приходится профайлить

Shetan
Shetan
Репутация: 834
Лояльность: 294
Сообщения: 1907
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Астрахань

Сообщение #262 Shetan » 17.02.2016, 14:00

Все таки это разные вещи. Работать в в крупной компании и сам на себя. Если сам на себя , то ты не сколько программист 1с, сколько консультант. Ведь в современной 1с все больше и больше всяких галочек и настроек. И много всего можно сделать вообще не залезая в конфигуратор. Клиенты это небольшие фирмы. Задачи перенести базу с 7 на 8. Отчет не стандартный сделать, оборудование настроить торговое, настроить передачу данных между торгволей и бухгалтерией и тп, . Какие уж там террабайтные базы. Но надо знать смежные области, уметь общаться с людьми. Последнее, кстати, для многих программистов это проблема. А люди они такие , они не очень понимают какой программист хороший а какой плохой, им все равно что запрос работает на 2 секунды дольше. А вот позвонят они тому кто нормально общается, без понтов и дружелюбен.
А в больших компания там вообще все по разному. У меня брат программист в газпроме. Большой отдел и вроде все кодеры. Но занимаются кто чем. Кто саппорт, кто бумажки согласовывает и вообще фактически не кодит. Брат вообще занимался сайтом санатория ЮГ.Пришлось движок их сайта учить. Есть конечно люди которые и не особо тащат. Но их никто не увольняет.

vasilek_vasilek M
vasilek_vasilek M
Репутация: 184
Лояльность: 347
Сообщения: 591
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #263 vasilek_vasilek » 17.02.2016, 14:02

У нас например база УПП стала подвисать недавно, объем базы больше 150 Гб. Профайлер помог выяснить, что из другой базы криво подгрузились данные в справочник и несколько регистров сведений. Без профайлера мы бы 100 лет гадали, почему база тормозит.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Shetan писал(а):Если сам на себя , то ты не сколько программист 1с, сколько консультант.
это уже пройденный этап, скорее мелочи жизни.
Shetan писал(а):запрос работает на 2 секунды дольше
когда нужно ежедневно обеспечивать отгрузки десятков тонн товара и обработку несколько сотен (тысяч) клиентских заказов, при сборке заказов важна каждая секунда. Помню даже такая задача ставилась - уменьшить среднее время итерации с 3-х секунд до одной секунды

Shetan
Shetan
Репутация: 834
Лояльность: 294
Сообщения: 1907
С нами: 9 лет 10 месяцев
Откуда: Астрахань

Сообщение #264 Shetan » 17.02.2016, 14:11

vasilek_vasilek писал(а):когда нужно ежедневно обеспечивать отгрузки десятков тонн товара и обработку несколько сотен (тысяч) клиентских заказов, при сборке заказов важна каждая секунда. Помню даже такая задача ставилась - уменьшить среднее время итерации с 3-х секунд до одной секунды

Это да ,но если предприниматель формирует какой то особый отчет 2 раза в день ему вообще не принципиально эти секунды. Он и не знает сколько это должно работать. А в больших компаниях другие задачи. Другие проблемы. Зарабатывать и там и там можно. Для справки если работать в фирме франчайзинге. Делать тоже самое что я написал, только работаешь ты на фирму, а не сам на себя. Клиенту час работы специалиста встает в 1000 р. Сам специалист получает 300, 700 уходит фирме.

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #265 UP » 17.02.2016, 14:12

вот снова пугаете людей! профайлер... Рома аж ящик выронил

roman123321
roman123321
Репутация: 515
Лояльность: 625
Сообщения: 2292
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #266 roman123321 » 17.02.2016, 14:14

UP писал(а):вот снова пугаете людей! профайлер... Рома аж ящик выронил

Леша , они не ведают что творят ))) Такого специалиста рубят на корню ))
KALUGA-MOSCOW HOOLIGANS GROOP !!!

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #267 UP » 17.02.2016, 14:17

что такое SQL Server Profiler. ну или MySQL Profiler. или подозреваю есть Oracle Profiler. подозреваю есть MariaDB Profiler. сколько баз данных, столько профайлеров.

профайлер это тулза. программка. которая показывает время исполнения запроса. и какие столбцы (ключи, индексы) при этом использует база данных, чтобы сделать выборку данных.

там на всё про всё две команды:
select explain тратата;
show profiles;

эксель-файл с товаром. надо получить 10 товаров с самой большой ценой.

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #268 UP » 17.02.2016, 14:22

что такое вообще SQL. три буквы. переводится Стандартный Язык Запросов. к файлику эксель. к табличкам.

SQL это стандарт. дремучего 92 года. но никто его не соблюдает. у каждой базы данных немного свой синтаксис.

его не соблюдают даже монстры типа Mysql, MSSQL, Oracle. а сугубо наш локальный русский 1С, где всё на кириллице, это вообще говёшка. огрызок. подозреваю там 10% от мощности нормальной реализации баз данных.

ну и вот короче. наступает время когда файл эксель слишком большой. 100Мб. открывается он медленно. строки туда вписывать - комп тормозит. изменять что-то - комп тормозит. короче всё тормозит!

ну и надо посмотреть как выполняются твои тормозные запросы. для этого запускается профайлер. он показывает сколько времени исполняется запрос. что при этом фактически происходит.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
в 99% случаев оптимизация заканчивается тупо набросом индексов на столбцы:)

roman123321
roman123321
Репутация: 515
Лояльность: 625
Сообщения: 2292
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #269 roman123321 » 17.02.2016, 14:29

:mrgreen: Алексей , продолжайте писать , я усердно конспектирую ....к вечеру тему разжуем для меня
KALUGA-MOSCOW HOOLIGANS GROOP !!!

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #270 UP » 17.02.2016, 14:35

http://www.w3schools.com/sql/trysql.asp?filename=trysql_delete видишь там справа файлики эксель базы данных. вот Вася будет ставить тебе задачи, а ты решать:).

через неделю выйдешь на уровень.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
типа, из таблицы Products получить продукты, цена которых больше 10.

vasilek_vasilek M
vasilek_vasilek M
Репутация: 184
Лояльность: 347
Сообщения: 591
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #271 vasilek_vasilek » 17.02.2016, 16:10

Shetan писал(а):предприниматель формирует какой то особый отчет 2 раза в день ему вообще не принципиально эти секунды
мне влом с людьми работать и договариваться, опять же по причине речи. Там много спорных ситуаций возникает, в том числе и по оплате. с электронной машиной договориться проще :D

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Shetan писал(а):Делать тоже самое что я написал, только работаешь ты на фирму, а не сам на себя. Клиенту час работы специалиста встает в 1000 р. Сам специалист получает 300, 700 уходит фирме

в нормальном франче, конечно есть разделение на отдел продаж и проектный отдел. но периодами попадаются тупые и недовольные клиенты, которые не согласны платить. это напрягает.

Да и вообще там задачи мелкие и, по большей части, тупые, я работал в нескольких франчайзи, не смог полноценно реализовать себя как программист. Было неприятно узнавать, что какой-то клиент не заплатил и из-за этого "обрезали" часы выработки.

Добавлено спустя 20 минут 12 секунд:
UP писал(а):в 99% случаев оптимизация заканчивается тупо набросом индексов на столбцы:)
в 1С надо правильно код писать, чтобы запросы правильно транслировались в SQL, там много нюансов есть.

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #272 UP » 17.02.2016, 16:53

vasilek_vasilek писал(а):в 1С надо правильно код писать, чтобы запросы правильно транслировались в SQL, там много нюансов есть.
ну это в любой профессии много ньюансов есть. мы же не про это.
а про то, сможет ли Рома за год выпрыгнуть из склада в светлый офис в центре Москвы с панорамными окнами:)

Добавлено спустя 37 секунд:
а что конкретно еще надо. ну SQL. еще что?

roman123321
roman123321
Репутация: 515
Лояльность: 625
Сообщения: 2292
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #273 roman123321 » 17.02.2016, 16:54

UP писал(а):а про то, сможет ли Рома за год выпрыгнуть из склада в светлый офис в центре Москвы с панорамными окнами:)


:mrgreen: Конечно выпрыгну , штатным работником клининговых компаний! Много офисов в моем распоряжении, и все светлые ))
KALUGA-MOSCOW HOOLIGANS GROOP !!!

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #274 UP » 17.02.2016, 17:01

всё-таки 1С область достаточно узкая.

например чтобы нормально кодить на php, надо знать php, javascript, html, css, mysql, xml, json, rest.

у вас задачи однотипные. в пределах одной платформы.

а кодер на пхп должен уметь:
- движки сайтов, форумов, магазинов писать. понимать как внутри это устроено.
- консольные скрипты писать, понимать что куда исполняется. демоны (фоновые процессы) писать, многопоточность знать.
- верстать, понимать как работает браузер, яваскрипт второй язык программирования уже как данность.
- всякие биллинги всякая херь в лице сторонних API (программных интерфейсов).
- фреймворки знать.
- архитектурить базы данных. создавать их. понимать что куда. sql туже да.

vasilek_vasilek M
vasilek_vasilek M
Репутация: 184
Лояльность: 347
Сообщения: 591
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #275 vasilek_vasilek » 17.02.2016, 17:14

UP писал(а):у вас задачи однотипные. в пределах одной платформы.
не все задачи, а большинство задач. может ставиться задача интеграции со сторонними системами.

UP писал(а):- верстать, понимать как работает браузер, яваскрипт второй язык программирования уже как данность.
- всякие биллинги всякая херь в лице сторонних API (программных интерфейсов).

в зависимости от глубины интеграции такие знания тоже могут потребоваться. Мне иногда доводилось применять odbc для интеграции со сторонними базами sql и mysql


сейчас 1С в целом движется к тому, чтобы совместить среду разработки с eclipse и более глубоко интегрироваться
с веб-сервисами и веб-движками, расширяются возможности использования web-интерфейса на тонких клиентах.

еще существует функционал для работы на смартфонах и планшетах с андроидом.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
UP писал(а):- архитектурить базы данных. создавать их. понимать что куда. sql туже да.

и это частично тоже, нет только прямой работы с sql-таблицами. архитектурить надо еще на уровне разработки того или иного функционала.

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #276 UP » 17.02.2016, 17:42

Ром, короче Вася всё усложняет)). он смотрит с высоты своего уровня 5 лет и 120 тысяч в месяц.
давай лучше спроси у Артема :mrgreen:

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Роме надо уровень 1 год и 50 в месяц. что для этого надо сделать.

Добавлено спустя 53 секунды:
всё что ты пишешь, я понимаю. но это потом Рома за 2-3 года наблатыкается. никто не приходит в 1С зная 1С до дна. все вопросы.

roman123321
roman123321
Репутация: 515
Лояльность: 625
Сообщения: 2292
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #277 roman123321 » 17.02.2016, 17:50

:mrgreen: Василий конкурента устраняет , он чувствует мою потенциальную интеллектуальну опасность ))))


Спасибо всем еще раз за накиданные варианты , я воспользуюсь советом посмотреть обучающие ролики на ютубе - про то что предстоит делать , и чем живет программист 1С , позже сформулирую вопросы и задам их
KALUGA-MOSCOW HOOLIGANS GROOP !!!

UP
Аватара
UP
Репутация: 3254
Лояльность: 5572
Сообщения: 13278
С нами: 12 лет 11 месяцев

Сообщение #278 UP » 17.02.2016, 18:33

ну ты давай не затягивай. на следующей встрече мы Васю будем пытать:). у тебя должны уже быть готовы вопросы. и немного выучен SQL. как раз месяца тебе хватит. чтобы по 1С-форумам полазить, ботаников подёргать .

vasilek_vasilek M
vasilek_vasilek M
Репутация: 184
Лояльность: 347
Сообщения: 591
С нами: 4 года 7 месяцев

Сообщение #279 vasilek_vasilek » 17.02.2016, 18:39

UP писал(а):Роме надо уровень 1 год и 50 в месяц. что для этого надо сделать.
Я не усложняю, просто указываю на обьективные стороны и подсказываю куда лучше двигаться дальше.

С в 30 лет и с нулевым багажом знаний срок всяко будет больше года.

Франчам особо не выгодно иметь бесперспективного специалиста, к тому же имеющего проблемы с речью. У такой работы есть два пути развития - программист с багажом знаний или консультант, который должен много и красиво рассказывать. Из-за этого на начальном этапе карьеры мне пришлось сменить несколько франчей.

Помимо программирования, достаточно много времени будет занимать "разбор полетов". Следует иметь ввиду, что придется много чего обьяснять недовольным заказчикам, которые заплатили "бешеные" деньги за косячные услуги.

Добавлено спустя 29 минут 44 секунды:
roman123321 писал(а):Василий конкурента устраняет , он чувствует мою потенциальную интеллектуальную опасность

Ром, конкурентом ты мне не будешь еще как минимум несколько лет :D

Просто по своему опыту констатирую факт, что вакансия на 50 тысяч рублей в Москве требует гораздо больше грамотной речевой коммуникации, чем вакансия на 100+ тысяч. Нужно быть готовым пройти огонь, воду и медные трубы :D

Хотя, не известно, есть ли смысл начинать карьеру во франче, в который еще не факт что получится устроиться стажером в 30 лет. Возможно, есть смысл попробовать удаленную работу, при которой общался только в электронной переписке. Я так подрабатывал, платили копейки, но это было несколько лет назад и в провинции. Даже не знал своих заказчиков в лицо. Сейчас и в Москве возможно ситуация изменилась.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
UP писал(а):как раз месяца тебе хватит. чтобы по 1С-форумам полазить
напоминаю, что после этого необходимо еще задуматься о профильном высшем заочном образовании. это тоже повышает шансы успешного трудоустройства и зарплату, на начальных этапах трудоустройства наличие образования сильно влияет на восприятие потенциального сотрудника у работников отделов по персоналу.

roman123321
roman123321
Репутация: 515
Лояльность: 625
Сообщения: 2292
С нами: 13 лет 9 месяцев

Сообщение #280 roman123321 » 17.02.2016, 19:25

vasilek_vasilek писал(а):Ром, конкурентом ты мне не будешь еще как минимум несколько лет


Вась , да я же шучу , какой я тебе конкурент ))))

Мы с Лехой просто обсуждали - насколько ты грамотный и продвинутый спец , как ты своим трудом всего добиваешься , ай молодца ! Спасибо что рассказываешь о своем пути - хороший пример не сидеть с заиканием на печи , а брать и делать дело :wink:
KALUGA-MOSCOW HOOLIGANS GROOP !!!


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей