Кому на Руси жить хорошо

Описание: Разговоры на отвлечённые темы.
Модераторы: Inkognito, Skif

Что Вам больше всего НЕ нравится в России?

Маленькая зарплата (нехватка денег)
10
Olga_Vrednay, Shetan, restless, анастасия алексеева, Amon, Moscov, hoba, kit, пушкин, zvezdnolistaya
24%
Коррупция
18
olegdelong, Jisely, nickname, Al.Row, 344507, FoxDaughter, СергейП, Alexander_Svetozarov, hoba, Pey, tututu, пушкин, Dingo, shokoladnaya Alina, Белоснежка, Гость1000, x7x8, Roman93
44%
Квартирный вопрос
9
Olga_Vrednay, Кей, #ОЛЬГА#, Мария М, Moscov, LEXXX, СергейП, tututu, x7x8
22%
Экология
2
анастасия алексеева, tata81
5%
Люди
1
MAGUS
2%
Количество эмигрантов
7
mr. Sunnncho, nickname, restless, Пташка, Alexander_Svetozarov, FedorDanilov, кощей
17%
Хамство
6
olegdelong, mr. Sunnncho, Moscov, hoba, Гость1000, tata81
15%
Отсутствие свободы слова
2
Jisely, Al.Row
5%
Отсутствие перспектив
2
Olga_Vrednay, FedorDanilov
5%
Отсутствие стабильности
2
shokoladnaya Alina, x7x8
5%
Здравоохранение
7
344507, restless, FoxDaughter, Пташка, Pey, Nikaf, кощей
17%
Правоохранительные органы
4
olegdelong, mr. Sunnncho, Jisely, FedorDanilov
10%
Пьянство населения
8
Al.Row, Amon, Пташка, Alexander_Svetozarov, Pey, shokoladnaya Alina, Salamander, latrack
20%
Образование
4
анастасия алексеева, FoxDaughter, Amon, latrack
10%
Климат
6
suckmyduck, nickname, Sathyros, tututu, tata81, latrack
15%
 
Всего проголосовавших: 41
olegdelong M
Аватара
olegdelong M
Репутация: 241
Лояльность: 181
Сообщения: 398
С нами: 9 лет 4 месяца
Откуда: Санкт-Петербург
Skype

Сообщение #61 olegdelong » 18.03.2014, 16:40

ans7 писал(а):
olegdelong писал(а):Анс, если должны были сделать по закону и не делали, тогда нужно требовать письменное объяснение. Если вымогают взятку, то надо идти в прокуратуру или в УФСБ.
Да конечно можно и в прокуратуру идти, и жалобу написать, и скандал устроить.. Только нафига на какую-то разовую проблему столько нервов тратить. Кому он нужен, этот вечный бой? Мы же разговаривали с этой женщиной-капитаном МВД. Ну да, есть закон, но у меня ваш паспорт в Кингисеппе всё равно не примут. Есть установка, не выдавать живущим за границей. Я вам, как родственникам Л. постараюсь помочь, вот наберётся группа паспортов, я в общей куче и подам.. Просто дело деликатное, не приветствуется, прописку сделать надо, причину уважительную придумать.. Нормальная тётка, всё сделала, мы отблагодарили её и этого человека из районного ОВИРА. Просто ненормально всё это.. А закон есть..
Так-так... Капитан МВД, женщина. Человек из районного ОВИРа. Ага. Все, спасибо! Анс, ты мне всю организованную преступную группу слил только что) Болтун - находка для шпиона)

А если серьезно Анс, я тебе дам пару советов как надо поступать в таких случаях, может пригодится.
1. Если тебе неправомерно в госструктурах отказывают что-то сделать, то нужно требовать письменный отказ. В письменном отказе они указывают обоснованную причину отказа, с печатями и подписями. Это документ, ты можешь пойти с ним в суд или в прокуратуру.
2. Если скрыто вымогают взятку, то , если ты не хочешь серьезных разбирательство, можно просто припугнуть товарища жалобами в вышестоящие инстанции. Как правило, это действует. Если не действует, пиши жалобы, только по всем правилам документооборота, письменно, под роспись и т.д.

olegdelong M
Аватара
olegdelong M
Репутация: 241
Лояльность: 181
Сообщения: 398
С нами: 9 лет 4 месяца
Откуда: Санкт-Петербург
Skype

Сообщение #62 olegdelong » 22.03.2014, 14:21

Теперь понятно почему товарищ на чемодане сидел)
phpBB [video]

Sathyros
Sathyros
Репутация: 14
Лояльность: 0
Сообщения: 71
С нами: 9 лет 9 месяцев
Откуда: Екатеринбург

Сообщение #63 Sathyros » 24.03.2014, 21:21

А я "аутист" видать)) Мне в России не нравится одно - климат. У меня в голове не укладывается, как люди додумались жить в таком холоде, когда снег и зима по 7-8 месяцев. У меня душа радуется, когда солнце светит и жара +30, красивая природа! Сиди себе на речке рыбку лови и грибы собирай! Больше мне ничего не нужно. Старая добрая русская деревня без всяких благ цивилизации - что может быть милее! но только летом длится это счастье. а потом целая зима "мучений"

#ОЛЬГА# F
Аватара
#ОЛЬГА# F
Репутация: 251
Лояльность: 545
Сообщения: 846
С нами: 10 лет 4 месяца
Откуда: Екатеринбург
ВКонтакте

Сообщение #64 #ОЛЬГА# » 30.06.2014, 11:32

А где в России тепло и комаров нет? А еще есть работа у населения? Наша семья живет у всех в гостях :roll: Сейчас ищем жилье (не квартира, дом). Может что-то здесь посоветуют???
Надо жить умеючи, надо жить играючи,
В общем надо, братцы, жить припеваючи.

Alexander_Svetozarov
Аватара
Alexander_Svetozarov
Репутация: 589
Лояльность: 1100
Сообщения: 3484
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #65 Alexander_Svetozarov » 30.06.2014, 11:55

#ОЛЬГА# писал(а):А где в России тепло и комаров нет? А еще есть работа у населения? Наша семья живет у всех в гостях :roll: Сейчас ищем жилье (не квартира, дом). Может что-то здесь посоветуют???

Город Липецк. Но там экология так себе (хотя бывают города и с куда более худшей экологией). Но город действительно перспективный и комфортный для проживания. Можно жить недалеко и за городом, либо в районах не прилегающих к промышленной зоне Липецка.
Белгород тоже неплох, но в связи с событиями на Украине, там сейчас проживает много беженцев с Восточной Украины, следовательно, и с работой могут проблемы возникнуть (хотя, человек с желанием, головой и руками всегда себе работу найдёт).
Есть ещё образцово-показательный город Лиски (Воронежская область), для показа его чиновникам всех рангов и стран, но там с работой не очень, город небольшой (поэтому, там больше предпочитают проживать пенсионеры "Газпрома" и им подобные "небожители").. :)
Но я для себя лично всё-таки выбрал Беларусь (только, если что, Гомель и Могилёв не выбирайте для проживания, поскольку до тех мест радиация после Чернобыльской аварии дошла, да и даже без этого в Гомеле своя промышленность хорошо чадит).

Ещё в Интернете есть хороший сайт, задайте в поисковике запрос: Клуб желающих переехать "Не сидится", там в разделе "Переезды" (да и в других тоже) много реальных историй переездов людей имеется, люди рассказываю откуда, почему, куда и зачем они переезжают, и описывают первое время своего прибывания на новом месте жительства. Очень информативный раздел: "Города".

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #66 ТИГРА » 30.06.2014, 12:14

Могу подтвердить про экологию Липецка , а точнее Липецкой области
Город лебедянь
Там как будто небольшой курорт , москвичи ходят в пляжной одежде :)
Жара
У отца , когда они туда приезжают на лето, чудесным образом исчезает застарелый бронхит
Только вернутся в Москву , стоит чуть на сквозняк выйти, он начинает кашлять и принимать лекарства
В лебедяни и в холодные дни кашель либо не появляется, либо сам проходит
Комары там есть, особенно возле реки
Но они такие крупные и ленивые , легко поймать если сядут на вас
С работой , наверное, неплохо
Точно не знаю

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Ну а в Гомеле, действительно, радиация
Брату, когда он там служил , за это давали лишний кусочек масла))

Alexander_Svetozarov
Аватара
Alexander_Svetozarov
Репутация: 589
Лояльность: 1100
Сообщения: 3484
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #67 Alexander_Svetozarov » 30.06.2014, 12:22

ТИГРА писал(а):Могу подтвердить про экологию Липецка, а точнее Липецкой области

Помню, читал в Интернете отзыв жительницы Липецка, что-то типа: "По приезду в Липецк я сначала не могла привыкнуть к розово-лиловым облакам, по утрам".. :D

Тальда
Аватара
Тальда
Репутация: 1101
Лояльность: 990
Сообщения: 832
С нами: 8 лет 11 месяцев

Сообщение #68 Тальда » 30.06.2014, 12:50

Мне Калининград нравится. Настораживает его местонахождение в сегодняшних реалиях только...

echka
echka
Репутация: 1174
Лояльность: 660
Сообщения: 4032
С нами: 7 лет 8 месяцев

Сообщение #69 echka » 30.06.2014, 13:14

Тальда писал(а):Мне Калининград нравится. Настораживает его местонахождение в сегодняшних реалиях только...
Мне тоже Калининград нравится.
И область.
С местных форумов информация,с работой плохо.
Но ,где хорошо-я не знаю.
Местонахождение как раз то плюс,прописку получаете,получение шенгена упрощено

vazonov11 M
Аватара
vazonov11 M
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 1
С нами: 5 лет 9 месяцев
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ICQ Сайт

Сообщение #70 vazonov11 » 30.06.2014, 13:40

У меня товарищ живет рядом с Калининградом. Так он каждый год бывает в Европе.

#ОЛЬГА# F
Аватара
#ОЛЬГА# F
Репутация: 251
Лояльность: 545
Сообщения: 846
С нами: 10 лет 4 месяца
Откуда: Екатеринбург
ВКонтакте

Сообщение #71 #ОЛЬГА# » 30.06.2014, 19:45

Спасибо всем!
Муж заинтересовался Крымом. А я боюсь :(
Я в своей жизни особо не была нигде; поэтому и выбрать-то не могу. Была в Геленджике; помню, что комаров не было, а еще светлячки реально светятся в темноте.
Надо жить умеючи, надо жить играючи,
В общем надо, братцы, жить припеваючи.

Alexander_Svetozarov
Аватара
Alexander_Svetozarov
Репутация: 589
Лояльность: 1100
Сообщения: 3484
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #72 Alexander_Svetozarov » 30.06.2014, 21:12

Тальда писал(а):Мне Калининград нравится...

Калининград был в первой пятёрке городов, которые я рассматривал для места своего дальнейшего проживания, поэтому информации по этому городу я "нарыл" достаточно.
Расскажу больше о минусах этого города, поскольку плюсы каждый найдёт для себя самостоятельно. Поэтому, если изложенная информация кому-то будет полезна - в добрый путь.. :)
Но лично для себя я вывел, что в Калининграде бесспорно только одно, в этом городе - легко, спокойно и комфортно умирать (почему именно, - читайте далее).

vazonov11 писал(а):У меня товарищ живет рядом с Калининградом. Так он каждый год бывает в Европе.

Калининград окружён странами Евросоюза и Скандинавией, вследствие чего для калининградцев действуют некоторые поблажки в плане посещения ими различных стран Европы (в отличии от жителей других областей России). Например, по упомянутой причине калининградские школьники, ещё до окончания школы, многие десятки раз ездят на экскурсии в различные европейские страны (речь идёт только об одних экскурсиях в составе школьных экскурсий).
А ещё калиниградцы имеют привычку часто ездить на выходные в Польшу (в аквапарк, за дешёвыми и натуральными продуктами питания и т.д.).
Но, с другой стороны, в Калининграде существуют проблемы с возможным экстренным выездом на лечение или на возможные похороны в Россию (нередки случаи, когда люди просто не успевали брать билеты, чтобы успеть на похороны родственников).
Также, несмотря на то, что Калининград является особой экономической зоной, на самом деле, всё не так и просто, поскольку учитывая высокий уровень коррумпированности российских государственных чиновников, последние имеют в своём наличии крайне действенный инструмент влияния на малый и средний местный бизнес, интересы которого завязаны на другие регионы России.

В Калининграде неоправданно дорогое жильё (в частности, - покупка в собственность), даже на вторичном рынке.

Климат

Когда Калининград находился под властью Германии, то у немцев 1 год службы в Кёнигсберге (прежнее название Калининграда) считался за 3 года обычной службы (получается, что это даже "круче", чем практика в тюрьмах до вынесения приговора, когда 1 день, проведённый в закрытой камере, считается за 2 дня заключения). Думаю, уже одно это говорит о том, какой там местный климат (тем более, зная педантичность немцев, которые вряд ли бы стали разбрасываться такими социальными льготами, даже по отношению к самим себе).
Несмотря на мягкую зиму в Калининграде, скажем, -5 градусов, наличие резкого ветра со стороны Балтийского моря, в итоге, по ощущениям, даст всё те же -15 градусов (а ветра в Калининграде часты). И живя сейчас на Севере, я хорошо знаю, что страшен не столько сам холод, сколько резкий и пронизывающий ветер, который как бы вытягивает из человека всё "живое тепло".
В Калининградской области хорошо летом, но и то, это только на морских курортах - типа городов Зеленоградск, Светлогорск (к слову сказать, при желании, летом, каждые выходные вполне можно выезжать из Калининграда на отдых к Балтийскому морю). Ну, и просто посмотреть сам Калининград, как исторический и архитектурный памятник.
Ко всему прочему, в Калининграде крайне непредсказуемая погода, например, в течение одного дня, может много раз и Солнце посветить, и дожди пройти и ветер подуть. Таким образом, даже казалось бы в солнечный день, там никто не выходит из дома без зонта.

Массовые захоронения, онкология и и сердечно-сосудистые заболевания

В Калининграде хорошо себя чувствуют пенсионеры, поскольку там легко и спокойно умирать, так как их там окружает соответствующая энергетика мёртвых (т.е. энергетика покоя), но именно для потенциала жизни и роста - это не самая лучшая энергетика.

Калининград стоит (и продолжает строиться) на массовых захоронениях. В Кёнигсберге (бывшее название Калининграда) только в период 1931-1945 гг. официально существовало 51 кладбище (бурный рост города в ХХ в., значительное увеличение числа его жителей и расширение городских территорий заставило создавать новые кладбища всё дальше от центра, так их и получилось больше пятидесяти). А самые первые регулярные захоронения появились в этих местах ещё в XIII в., после завоевания Пруссии Тевтонским рыцарским орденом.
Также, в средние века, в связи с эпидемиями (типа чумы), захоронения в черте Кёнигсберга были запрещены, в связи с чем выделялись территории для захоронений на окраинах. Но, то, что в прошлом было окраинами Кёнигсберга сегодня окраинами Калининграда не является - это уже действующая черта города, поскольку город разросся.

Существует ещё одно обстоятельство, во время Второй Мировой войны, после ожесточённого штурма Кёнигсберга советскими войсками (в 1945 г.), а собственно, как и первых советских переселенцев, умерших в период 1945-1948 гг., зачастую хоронили рядом с местными немцами.
Но местным советским руководителям и новым советским жителям Калининграда расположение кладбищ в центре города казалось неестественным (тем более, что на этих кладбищах мало у кого были похоронены родственники). Поэтому, местные власти взяли курс на тотальную ликвидацию "прошлого" Кёнигсберга.
Например, вот что в своих мемуарах пишет один из участников тех событий: "Нам говорили, что на местах этих кладбищ будут парки. Мы, молодёжь, по выходным дням, на воскресниках там работали: подходили к могилам по нескольку человек, и если захоронение было небольшое, то просто брали надгробия и плиты и клали на грузовик; если же могила была большая, то сворачивали надгробия и плиты с помощью ломов.
Куда потом это девалось - нас не интересовало. В нас ещё оставалась ненависть к немцам, да и воспитание было такое: "Раз надо, значит надо". Ведь немцы наших убивали".

Так что "под нож" (точнее, под трактор) были пущены и могилы немцев, и могилы своих. Вернее, не сами могилы, а лишь их надгробия, но сами-то могилы остались на месте и никуда не делись.
Например, на костях кёнигсбергских покойников был разбит центральный парк культуры и отдыха Калининграда, с аттракционами и танцплощадкой (что ж, как говорится - "пляски на могилах", в прямом смысле этого слова).
Таким образом, в результате упомянутого, в 1950-е гг. городские кладбища Кёнигсберга были насильственно "переоборудованы" в сады (сейчас заброшенные), или в действующие парковые зоны Калининграда.
А с 1960-х гг., поскольку при уничтожении кладбищ советские власти не считали необходимым описывать границы ликвидируемых ими надгробий (ведь не для этого они их уничтожали), уже их потомки, во втором-третьем поколении проживающие в Калининграде (или просто не местные руководители, недостаточно знающие историю города), начали уже просто по незнанию, на месте прошлых захоронений, возводить государственные учреждения и гражданское жильё.

С учётом сказанного, современный Калининград располагается на могилах. Поэтому в городе отмечается высокая смертность от онкологии и сердечно-сосудистых заболеваний. Поскольку подобные вещи даром не проходят. Нельзя живым жить среди мёртвых, и на территории мёртвых, по-человечески это неправильно. Поэтому, мёртвые "вытягивают" силу и энергетику живых. То, что принадлежит мёртвым, должно принадлежать мёртвым.
Можно быть завзятым материалистом, но трудно отрицать, что в местах, где десятилетиями скапливалась массовая мёртвая энергетика горя, едва ли кто-то будет чувствовать себя комфортно и счастливо. Как говорится - "атмосфера давит". Не зря же во всём мире стараются превращать места глобальных сражений или трагедий в мемориальные комплексы.

Единственное, чтобы не заканчивать на столь грустной ноте, надо справедливо отметить, что Калининград - очень зелёный и красивый город, в архитектурном и историческом плане.

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2567
Лояльность: 2335
Сообщения: 4223
С нами: 7 лет 8 месяцев

Сообщение #73 Saint-Denis » 30.06.2014, 21:35

Alexander_Svetozarov писал(а):всё-таки выбрал Беларусь
ну и когда тебя ждать то?..гостя такого?

ТИГРА писал(а):Ну а в Гомеле, действительно, радиация
ну,а я был,действительно, в Гомеле,и да,там ходят мутанты радиационные..
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3291
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #74 Тонкий Лори » 30.06.2014, 21:54

Saint-Denis,
а у тебя у самого сколько ног?

а то не видно

ТИГРА
Человек форума - 2013
ТИГРА
Человек форума - 2013
Репутация: 3197
Лояльность: 5439
Сообщения: 12982
С нами: 14 лет 2 месяца

Сообщение #75 ТИГРА » 30.06.2014, 22:00

Saint-Denis, я и сама была , действительно, в гомеле, что дальше?
По твоей версии радиация измеряется в количестве мутантов на душу населения

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2567
Лояльность: 2335
Сообщения: 4223
С нами: 7 лет 8 месяцев

Сообщение #76 Saint-Denis » 30.06.2014, 22:01

Тонкий Лори писал(а):Saint-Denis,
а у тебя у самого сколько ног?

а то не видно

чАтыре)))
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

DIONIS M
DIONIS M
Репутация: 825
Лояльность: 2648
Сообщения: 3074
С нами: 14 лет 1 месяц
Откуда: Ярославль

Сообщение #77 DIONIS » 30.06.2014, 22:02

Alexander_Svetozarov писал(а):современный Калининград располагается на могилах. Поэтому в городе отмечается высокая смертность от онкологии и сердечно-сосудистых заболеваний. Поскольку подобные вещи даром не проходят. Нельзя живым жить среди мёртвых, и на территории мёртвых, по-человечески это неправильно. Поэтому, мёртвые "вытягивают" силу и энергетику живых. То, что принадлежит мёртвым, должно принадлежать мёртвым
хм... :roll: а скока кладбищ в Москве и Подмоскве?

Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Тонкий Лори
Человек форума - 2011
Репутация: 3291
Лояльность: 3222
Сообщения: 9121
С нами: 10 лет 4 месяца
Откуда: дярёвня

Сообщение #78 Тонкий Лори » 30.06.2014, 22:04

Saint-Denis, а как ты выходишь из положения со штанами? две пары разные надеваешь или одинаковые?
за маршруткой тяжело бегать?
конечно, будут запинки при таком положении дел

Добавлено спустя 38 секунд:
DIONIS писал(а):скока кладбищ в Москве и Подмоскве?
всех покойников свозят в Калининград - из мести немцам

Saint-Denis
Человек форума 2015
Saint-Denis
Человек форума 2015
Репутация: 2567
Лояльность: 2335
Сообщения: 4223
С нами: 7 лет 8 месяцев

Сообщение #79 Saint-Denis » 30.06.2014, 22:09

ТИГРА писал(а):По твоей версии радиация измеряется в количестве мутантов на душу населения
а что не так разве? :shock: :shock: :shock:
If you want to obtain that which you want - you need to free yourself from the need.

Alexander_Svetozarov
Аватара
Alexander_Svetozarov
Репутация: 589
Лояльность: 1100
Сообщения: 3484
С нами: 8 лет 9 месяцев

Сообщение #80 Alexander_Svetozarov » 30.06.2014, 22:44

Saint-Denis писал(а):
Alexander_Svetozarov писал(а):всё-таки выбрал Беларусь
ну и когда тебя ждать то?.. гостя такого?

Почему же гостя, я приеду на постоянное место жительство, земляк.. :) Дени, сам-то как думаешь (только серьёзно), правильно делаю, что переезжаю из России в Беларусь (исключительно в семейном плане и в плане воспитания детей, а не в плане работы, поскольку большая часть моих деловых интересов всё равно будет завязана на России)?
А ждать меня, предположительно, можно уже не позже середины-конца следующего года, надо кое-какие дела на месте своего нынешнего жительства урегулировать до отъезда.
Единственное, Дени, я не предполагаю проживание в Минске.

DIONIS писал(а):
Alexander_Svetozarov писал(а):современный Калининград располагается на могилах. Поэтому в городе отмечается высокая смертность от онкологии и сердечно-сосудистых заболеваний. Поскольку подобные вещи даром не проходят. Нельзя живым жить среди мёртвых, и на территории мёртвых, по-человечески это неправильно. Поэтому, мёртвые "вытягивают" силу и энергетику живых. То, что принадлежит мёртвым, должно принадлежать мёртвым
хм... :roll: а скока кладбищ в Москве и Подмоскве?

Не в курсе, поскольку, не собираясь переезжать ни в Москву, ни в Подмосковье, никогда не интересовался этим вопросом. Но, по всякому, уж точно больше чем пять десятков. Но одно дело, когда речь идёт о Москве и Подмосковье, и совсем другое дело, когда речь идёт об одном относительно небольшом Калининграде, по фактору масштабности - это точно небо и земля.

Тонкий Лори, всё-таки пакостная Вы тётка (извините, что не называю Вас женщиной, поскольку полноценные женщины не проявляют манеру поведения, которую Вы сейчас выказываете, и не только в отношении одного меня), я, выше, такой обстоятельный и душевный пост про Калининград написал, а Вы, только из одной вредности и своей личной неприязни ко мне, минус "влепили" мне.
К слову сказать, это не самый удачный Ваш подход ко мне, поскольку я хорошо знаю, как общаться с "энергетическими вампирами", к которым Вы и относитесь (и мы оба об этом знаем). В своё время, я даже написал более чем подробное руководство по общению с вашей братией.. :) - /viewtopic.php?p=219729#p219729. Очень уж мне нравится та притча про самурая-учителя.. :)
Последний раз редактировалось Alexander_Svetozarov 30.06.2014, 22:51, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Поговорим?..»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей