К.Ю. Ретюнский. Заикание, как мини эпилепсия

Описание: Обсуждение различных методик лечения заикания.
Общение с представителями и авторами методик.
Модератор: Inkognito

Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Аватара
Вадим Быватов M
Человек форума 2018
Репутация: 380
Лояльность: 488
Сообщения: 1031
С нами: 6 лет 11 месяцев
Откуда: Спб
ВКонтакте

Сообщение #61 Вадим Быватов » 22.08.2021, 13:24

черт из москвы писал(а):Ретюнский К.Ю. (г. Екатеринбург). пишет - Я стою насмерть на позиции, согласно которой заикание – пограничное заболевание по отношению к эпилепсии, при котором эпилептический очаг находится в правой теменно-височно-затылочной области. Очаг по статистике определяется в 40%- 50 % случаев .
Профессионалам виднее.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #62 черт из москвы » 23.08.2021, 05:41

Вадим Быватов писал(а):Профессионалам виднее.

что там может быть виднее без МРТ ? :) - НИКТО не м. лохов не к.рютинский не м. буянов никому МРТ не делали :!: - все их книжки написаны по данным 80-90 х годов .

phpBB [video]
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #63 черт из москвы » 24.08.2021, 05:37

вот наглядный пример на видео выше - - МРТ видит пораженную зону брока -и человек не может сказать ничего . итак если у вас МРТ ничего не найдет значит имеет место психогенное невротическое заикание.( но это вовсе не значит что логопеды , психотерапевты -болтуны смогут с этим что то сделать :lol: )
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #64 SaraKonor92 » 25.08.2021, 13:05

черт из москвы писал(а):МРТ видит пораженную зону брока -и человек не может сказать ничего .
А делали мрт до заикания у этих же людей? Что если эти зоны пораженные в следствии многолетнего заикания, а не наоборот.

Почему при пораженых зонах нет заикания при копировании чужого тембра? Может дело все таки не в пораженных зонах?

Вместо того чтобы скулеть как плохо жить с заиканием, просто бы работали над речью.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #65 черт из москвы » 25.08.2021, 18:16

SaraKonor92 писал(а):просто бы работали над речью.
ну " работай " до старости :lol: - даже если допустить что у вас имеет место психогенное невротическое заикание- ничего без серьёзного биохимического воздействия на мозги с неврозом вы не сделаете :roll: :
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #66 SaraKonor92 » 25.08.2021, 19:47

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):просто бы работали над речью.
ну " работай " до старости :lol: - даже если допустить что у вас имеет место психогенное невротическое заикание- ничего без серьёзного биохимического воздействия на мозги с неврозом вы не сделаете :roll: :

Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас. Не навязываете его другим. Форум читают дети. И они могут подумать, что вы правы.

Я давно не заикаюсь.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #67 черт из москвы » 26.08.2021, 06:42

SaraKonor92 писал(а):Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас.
это медицинские факты а не моё мировозрение :roll:
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #68 SaraKonor92 » 26.08.2021, 14:03

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):Это ваше мировозрение. И правдивое оно только для Вас.
это медицинские факты а не моё мировозрение :roll:

Медицинские факты пока не помогли ни одному заике.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #69 черт из москвы » 27.08.2021, 04:47

цит по к.ю. ретюнский - после логозанятий эффект 5 % а у меня после курса антиконвульсантами у 75 % купирование заикания 8)
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #70 черт из москвы » 29.08.2021, 06:17

по сути говоря заикание ЭТО БЕССУДОРОЖНЫЙ ЭПИСТАТУС. ( то есть да развернутых припадков нет а эпиактивность в голове есть - отсюда и речевые тоно-клонические судороги ) .

что такое клоназепам ? - это антиконвульсант . даже мизерные дозы 0.5 мг.в сутки - приводят к купированию заикания . к счастью он не один такой великий .
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #71 SaraKonor92 » 29.08.2021, 14:17

черт из москвы писал(а):по сути говоря заикание ЭТО БЕССУДОРОЖНЫЙ ЭПИСТАТУС.

Вы описали последствие. Причина заикания в реагировании на внешние раздражители. Банальное рефлекторное реагирование.

Снять рефлекс и заикания не будет.

Бороться с последствием - все одно что срезать кончики волос в надежде, что они больше не вырастут.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #72 черт из москвы » 31.08.2021, 03:43

SaraKonor92 писал(а):Вы описали последствие. Причина заикания в реагировании на внешние раздражители. Банальное рефлекторное реагирование.

отлично тогда пейте транквилизаторы или нейролептики. :roll:
эффект от этих двух груп лекарств сопровождается уменьшением реакций на внешние стимулы, ослаблением психомоторного возбуждения и аффективной напряженности, подавлением чувства страха.

Добавлено спустя 46 минут 40 секунд:
вот самая легкая артилерия для лечения всех неврозов :roll:




Изображение
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #73 SaraKonor92 » 31.08.2021, 13:48

черт из москвы писал(а):отлично тогда пейте транквилизаторы или нейролептики.
Зачем? Это же бред.

Я не заикаюсь уже так понял причину.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
черт из москвы писал(а):вот самая легкая артилерия для лечения всех неврозов
Невроз у заик как последствие. Вылечив невроз от заикания не избавьтесь

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #74 черт из москвы » 01.09.2021, 05:57

SaraKonor92 писал(а):Я не заикаюсь уже так понял причину.
не надо своё чудо избавление от заикания распространять на всех :twisted: -тут многие НЕДООЦЕНИВАЮТ КАКИЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ СТОЯТЬ ЗА ЗАИКАНИЕМ :!: - отсюда и используют смехотворные методы лечения типа логозанятий , метрономов , самовнушения и прочую чуш . :(
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #75 SaraKonor92 » 01.09.2021, 15:22

черт из москвы писал(а):
SaraKonor92 писал(а):Я не заикаюсь уже так понял причину.
не надо своё чудо избавление от заикания распространять на всех :twisted: -тут многие НЕДООЦЕНИВАЮТ КАКИЕ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРИЧИНЫ МОГУТ СТОЯТЬ ЗА ЗАИКАНИЕМ :!: - отсюда и используют смехотворные методы лечения типа логозанятий , метрономов , самовнушения и прочую чуш . :(

Дык и не распространяю. Это ты так увидел) наверное увидел во мне конкурента.... я не гуру, не парься - хлеб отбирать не буду.

Это неблагодарное дело. Меня просто бесят умники, которые рекламируют чудо таблетки от заикания.

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #76 черт из москвы » 03.09.2021, 05:46

институт БЕХТЕРЕВА ( СПБ ) -

Несмотря на свою распространенность и разнообразие применяемых способов "коррекции", проблема логоневроза (ЛН) далека от своего решения. На наш взгляд, причиной такого положения дел являются неполные, подчас искаженные, концептуальные представления о причинах и механизмах явления, сформулированные в самом понятии «логоневроз». характер речевых расстройств заключается в дискоординации речедвигательной мускулатуры, плохо поддающейся или вообще не поддающихся произвольному контролю. При этом у большинства лиц, страдающих «логоневрозом», невротические черты как таковые отсутствуют, либо выражены незначительно.

Мы с коллегами давно пришли к выводу, что это вовсе не невроз, как принято считать, а своеобразный вариант гиперкинеза ( спастическое напряжение речедвигательной мускулатуры ), и лечить его следует соответственно ! - мы используем БАКЛОСАН -КЛОНАЗЕПАМ и др. миорелаксанты для устранения этой спастики
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

SaraKonor92
SaraKonor92
Репутация: 1
Лояльность: 0
Сообщения: 31
С нами: 1 месяц 1 день

Сообщение #77 SaraKonor92 » 03.09.2021, 11:55

черт из москвы писал(а):мы используем БАКЛОСАН -КЛОНАЗЕПАМ и др. миорелаксанты для устранения этой спастики

Вылечили кого-то?

Добавлено спустя 4 часа 16 минут:
черт из москвы писал(а):случай из практики невролог олег корень -обратился к нему чувак с тоно-клоническим заиканием -на ЭЭГ эпилептиформной активности не нашли тем не менее рекомендовал ему пить ДЕПАКИН-ХРОНО.
приходит через месяц -и о чудо заикание исчезло спрашивает что делать дальше ? ответ продолжать пить таблетки . больной сказал что такой вариант лечения его не устраивает так как таблетки обходятся в 1000р. :lol:

черт из москвы
черт из москвы
Репутация: 10
Лояльность: 0
Сообщения: 287
С нами: 4 месяца 16 дней

Сообщение #78 черт из москвы » 04.09.2021, 06:07

Ретюнский К.Ю- в 80-85 % случаев заикание это остаточные явления раннего органического поражения головного мозга с эпиактивностью в голове которое у некоторых дополняется ещё и невротическими явлениями.в виде логофобии .-институт бехтерева подтверждает эти выводы -заикание это НЕ НЕВРОЗ .


phpBB [video]


врач невролог олег корень случай из жизни -И вот один из хороших приятелей Александр. У него тяжелое тонико-клоническое заикание с детства. Его по этой причине даже в армию не взяли. А сейчас серьезно мешает в преподавательской деятельности. Так хорошо всё начиналось! Даже на фоне 500 мг. депакина заикание почти исчезло. А при выходе на более высокую дозу развилась токсикодермия (тяжелое токсико-аллергическое поражение кожи). Всё насмарку!

Обратился мужчина 35 лет с тяжелым тонико-клоническим заиканием. заикается всю жизнь. Направил на ЭЭГ. На ЭЭГ эпилептиформной активности не нашли. Тем не менее рекомендовал ему пробный прием депакина. Пришел через месяц. О чудо! Заикание исчезло! Спрашивает как быть дальше? Говорю, что продолжать прием препарата. Как долго? Честно говорю, что пока не знаю. Если при эпилепсии средняя продолжительность лечения 2-3 года, то при заикании возможно уложимся в меньшие сроки. Ужаснулся. Говорит, что такой вариант ему не подходит. Это не лечение! Вот если бы выпить таблетку и всё прошло! Вот это лечение! А так таблетки обходятся в 1200 р. в месяц, плюс ещё расходы на периодические контрольные тесты. И самое главное! Говорит что когда заикание прошло, возникло ощущение дискомфорта, как будто бы он перестал быть самим собой. :)

-https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=196416&sid=093cb8d469102a502cb9b0b26406a0de
_ аналитик (без образования) по фармакотерапии заикания.

Администранция сайта предупреждает, что любое употребление лекарственных препаратов без прямого назначения вашего лечащего врача, может создать угрозу для вашего здоровья.

Dek867
Dek867
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 3
С нами: 1 год 4 месяца

Сообщение #79 Dek867 » 04.09.2021, 13:20

А какая дозировка депакина была у кого через месяц прошло?

Левый носок
Левый носок
Репутация: 0
Лояльность: 0
Сообщения: 6
С нами: 3 месяца

Сообщение #80 Левый носок » 04.09.2021, 18:47

Так всетаки что лучше попробовать сначала?

Депакин или клонозепам?

Депакин смотрю вообще не рецептурный.
А клонозепам по красному рецепту и то даже по рецепту не найти.


Вернуться в «Методики лечения заикания»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Гость и 14 гостей