Ты не веришь своим глазам?Ivan.ds писал(а):Claire, ну это полная хрень!!!!
В одном фильме видела-есть три этапа правды: 1-высмеивание 2-бурное противоборство 3-принятие
Не устаю удивляться что эта схема работает.
Ты не веришь своим глазам?Ivan.ds писал(а):Claire, ну это полная хрень!!!!
Claire писал(а):Ты не веришь своим глазам?
Эх, прошло безмятежное время, когда можно было неделю бухать не опасаясь последствий! Хватало четырех часов сна, что бы вывести любую дозу алкоголя! Щас не те времена, за три дня загула организм жестко мстит, зараза!
Такая вот пичалька!
Хм, с чего бы это, позвольте узнать? Но в общих чертах я догадываюсь.Claire писал(а):Ivan.ds
Понимаю как тебе страшно.
уверена что и в частных тоже.Ivan.ds писал(а):Но в общих чертах я догадываюсь.
Неужели тебе сказать нечего? Не поверю!Claire писал(а):уверена что и в частных тоже.Ivan.ds писал(а):Но в общих чертах я догадываюсь.
Неужели тебе сказать нечего? Не поверю! [/quote]Ivan.ds писал(а):уверена что и в частных тоже.Claire писал(а):[quote="Ivan.ds"]Но в общих чертах я догадываюсь.
Claire писал(а):Ваня, ты, дружок, играешь со мной? уверен что хочешь чтобы я это сказала?
мне кажется ты и так понял о чём речь. Обнаруживать и избавляться от иллюзий-это может быть больно, иногда очень.
Claire писал(а):уверен что хочешь чтобы я это сказала?
Claire писал(а):Обнаруживать и избавляться от иллюзий-это может быть больно, иногда очень.
- «И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу» (Книга Бытия 1:29)
- Апостол Павел писал в Послании к Римлянам: «Итак, будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию. Ради пищи не разрушай дела Божия: все чисто, но худо человеку, который
ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина* и не делать ничего такого, от чего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает». (К римлянам 14:19,20,21).
Не так давно историки и археологи обнаружили ряд неизвестных ранее текстов Нового Завета,
в которых приводится описание жизни и учения Иисуса. В этом малоизвестном тексте апокрифического Евангелия Мира Иисуса Христа от ученика Иоанна (оригинал находится в Ватиканской библиотеке) Иисус говорит: «И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно, тот, кто убивает - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти» (Фрагмент из Евангелия Мира).
Писания всех основных религий запрещают человеку без необходимости убивать другие живые существа. В Ветхом Завете говорится: «Не убий» (Исход, 20.13). Широко распространено ошибочное мнение, что эта заповедь налагает запрет только на убийство человека. Но в оригинале на древнееврейском стоят слова lo tirtzach, точный перевод которых «не убий», а доктор Рубен Алкалай в «Полном древнееврейскоанглийском словаре» указывает, что слово tirtzach, особенно в классическом древнееврейском языке, относится к убийству любого рода, а не только к убийству человека.
Хотя в Ветхом Завете есть ряд предписаний, регламентирующих употребление в пищу мяса, все же не оставляет сомнений, что в идеале человек должен питаться только вегетарианской пищей. Всюду, где в Ветхом Завете говорится об употреблении в пищу мяса, речь идет о многочисленных запретах и ограничениях. Многие эпизоды ветхозаветной истории свидетельствуют о том, что разрешение на мясную пищу - это лишь уступка упрямому желанию человека.
Так в Книге Чисел (11 глава) рассказывается о том, как недовольные посланной им Господом манной евреи стали роптать, требуя в пищу мясо. Разгневанный Господь послал им перепелов, но на следующее утро все, кто ел перепелов, были поражены моровой язвой. В более поздних ветхозаветных книгах великие пророки также осуждают мясоедение. Например, в самом начале Книги пророка Даниила (1.318) описана история, иллюстрирующая преимущества вегетарианской диеты, а в Книге пророка Исайи Господь говорит: «Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. (...) И когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки обагрены кровью» (Исайя,1.11, 1.15. Эта цитата показывает, что Бог не принимает даже молитвы мясоедов.). В Евангелии Мира Иисус говорит: «Питайтесь всем тем, что находится на Божьем столе: плодами деревьев, зерном и полезными травами, молоком животных и пчелиным медом. Вся остальная пища дело рук Сатаны, ведет к греху, болезни и смерти. Тогда как богатая пища, которую вы находите на столе у Бога, даст вашему телу силу и молодость, и болезнь не коснется вас”. В священных писаниях всех религий мира человеку не позволяется ради удовлетворения своих чувств убивать других живых существ.
Иудаизм и христианство: “Только плоти с душой ее, с кровью ее, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя” /Быт.9.4,5/. Большинство христиан убеждено, что Иисус Христос ел мясо, о чем упоминается в нескольких местах Нового Завета. Для многих из них это является серьезным доводом против вегетарианства. Однако изучение оригинальных греческих рукописей показывает, что множество слов (tpophe, broma и др.), переводимых обычно как “мясо”, на самом деле обозначает пищу или еду в самом широком смысле слова.
В Евангелии от Луки (8.55), например, мы читаем, что Иисус воскресил женщину из мертвых и “велел дать ей мяса”. Но греческое слово phago, переведенное здесь как “мясо”, на самом деле означает “есть”. По-гречески “мясо” будет kreas (плоть), и ни в одном месте Нового Завета это слово не употребляется в связи с Иисусом Христом. Нигде в Новом Завете не говорится, что Иисус ел мясо. Это согласуется с известным пророчеством Исайи о явлении Иисуса Христа: “Се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе”.
«Рыба» - другое слово Библии, часто переводимое неверно. Имеется в виду не существо, живущее в воде, но символ, с помощью которого ранние христиане могли узнать друг друга. Это был секретный знак, необходимый в эпоху преследования, до признания христианства государственной религией. Знак рыбы был тайным символом и словесным паролем, происходящим от греческого слова «ichthus» (рыба). Поэтому он представлял из себя акростих, составленный из заглавных букв греческой фразы: «Iesous Christos Theou Uios Soter» («Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель»). Частые ссылки на рыбу символически указывают на Христа, не имея ничего общего с поеданием мертвой рыбы. Но символ рыбы не был одобрен римлянами. Они выбрали знак креста, предпочитая сосредоточиться более на смерти Иисуса, чем на его выдающейся жизни. Возможно, что это одна из причин, по которой лишь десятая часть Его жизни записана в канонических писаниях. Опущена большая часть из Его первых 30 лет.
При изучении ранней истории Церкви становится ясным, что ее отцы-основатели признавали вегетарианский идеал. Можно изучить историю их жизни: Тертуллиан, Плиний, Ориген, Серафим Саровский, Св. Иоанн Златоуст - этот список можно продолжать и продолжать. А обет вегетарианства, которому следовали эти христианские отцы, может подсказать нам многое из того, что мы прочитали бы в Библии до ее переработки на различных Вселенских соборах...
Claire писал(а):И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно, тот, кто убивает - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти» (Фрагмент из Евангелия Мира).
Так и хочется спросить а трезв ли ты сейчас.Ivan.ds писал(а):Claire писал(а):И плоть умерщвленных тварей в теле его станет его собственной могилой. Ибо говорю Я вам истинно, тот, кто убивает - убивает себя, поедающий плоть убиенную - вкушает от тела смерти» (Фрагмент из Евангелия Мира).
Claire, а с каких таких незаметных пор, ты стала Евангелием руководствовоться?
АААбсолютно трезв!!! (И, вообще, один то я не пью.)Claire писал(а):Так и хочется спросить а трезв ли ты сейчас.
Я с самого начала дискуссии использую цитаты из Библии.
Какие твои годыIvan.ds писал(а):(И, вообще, один то я не пью.)
Благодарю.Ivan.ds писал(а):Вот тебе цветочек
я как раз её недавно съелаIvan.ds писал(а):(Извини, морковки под руками не оказалось )
К счастью, это абсолютно не соответствует действительности.Ivan.ds писал(а):Но взять хотя бы армию, не сможет вегетарианец наровне со всеми маршброски бегать. Никакие кванты света не дадут необходимую энергию.
Claire писал(а):Я вижу практику, практический опыт и сама его получаю
Чтобы понять, есть ли у животного душа, нужно самому иметь душу…
Фильмов, выпусков различных передач, просто снятых кем-то на камеру своего телефона роликов про издевательства над животными существует большое количество, и при виде любого из них у большинства людей начинает напоминать о себе душа. Кто-то говорит, что она есть только у людей. Но как, глядя в глаза побитой, забившейся в угол собаке, можно заявить такое? То же самое, без сомнения, относится и ко всем животным, в чём наглядно можно убедиться, посмотрев этот фильм.
Посмотреть его от начала до конца, по возможности не отворачиваясь от экрана, — уже большое достижение на пути к изменениям в своей жизни, которые, как надеятся авторы фильма, произойдут у людей. Невозможно лить слёзы на протяжении всего просмотра, потому что они заканчиваются ещё до середины фильма. Потом остаётся только дрожь, бьющая с переменной силой всё тело. А под конец — лишь пустой, прострационный взгляд эмоционально (да и физически) выжатого человека. Он же остался со мной и на протяжении нескольких неподвижных минут после титров. Тот, без преувеличения, ад, который здесь показан, может оставить равнодушным разве что людей, подобных главным «героям» этого фильма. Потому что в этом (не знаю, как ещё назвать) они уже не видят абсолютно ничего необычного. Они дошли до того, уж не знаю как, что для них это полнейшая норма жизни. Говорят, что, занимаясь долго каким-то одним делом, можно ко всему привыкнуть. То есть как, например, работники скотобоен и птицефабрик. Но даже если отбросить их — тех, кто просто приходит каждый день в подобные места, а вечером уходит домой, относясь к этому только, как к работе — есть ведь и те кто получает от творящихся там вещей (нагляднейшим образом показанных в фильме) истинное удовольствие. Помните, как когда-то в новости просочился ролик, где американские солдаты с вертолёта стреляют по боевикам (а, как оказалось, по мирным людям) где-то в Афганистане, постоянно перебрасываясь весёлыми шутками и смешками? Так вот между этими вещами я не вижу разницы (посмотрите фильм, и поймёте сами).
Не говорите мне, вы испортите мой обед…
Но есть ведь и другие люди — те, кто признаёт, что да, всё это ужасно, но предпочитает ничего не видеть и не слышать. Ведь тогда можно представить, что этого вроде как и нет. Кратковременные напоминания при виде грязного, больного и голодного животного на улице и всё. Как раз таких, наверное, и подавляющее большинство на Земле. Но этот фильм — шанс измениться. Как уже было сказано, материалов на эту тему много, но «Земляне» выделяются на всём этом фоне. Можно было бы долго ужасать читающего эту рецензию описанием конкретных сцен из фильма, но это бы только лишний раз отпугивало его от просмотра. А посмотреть его просто необходимо. Это невыносимо тяжело и больно, но это нужно сделать. Найти в себе силы и посмотреть.
Ведь в этом фильме озвучена одна очень простая истина — какие бы чудовищные вещи ни происходили на Земле и сколько бы людей ни ужасались этому, пока это приносит кому-то прибыль — ничего не изменится. Это именно тот случай, когда важно мнение каждого отдельного человека. Многие же считают, что «от меня одного ничего не зависит». Но поверьте — здесь зависит. Именно от каждого всё и зависит. Иногда просто бесит, что, скажем, по тому же телевизору показывают огромное количество передач о том, какие чудовищные вещи творятся на Земле, как всё плохо, и ничего не говорится о возможных решениях проблемы. Поэтому-то многие, не зная, что можно сделать, и забывают об этом. Здесь же не нужно быть гением, чтобы понять, что нужно. В конце фильма в том числе и приведён список этих выходов.
Конечно, нельзя, например, просто подойти к человеку и сказать: «Будь вегетарианцем». Человек не должен насильно заставлять что-то делать другого. А вот этот фильм может. Он и есть наш шанс на то, что человек, посмотрев его, сам примет правильное решение. Наш шанс на собственное выживание на планете. Потому что, я убеждён, что ещё столько же времени так жить человечеству природа не даст.
Корень всех проблем на Земле ведь не в отсутствии каких-то ресурсов или идей, а в сознании людей, и только в этом. Посмотрите этот фильм и разошлите информацию о нём всем своим друзьям и знакомым. Это-то ведь элементарно может сделать каждый. Посмотрите этот фильм и вы сами всё поймёте..
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость